Gehaltsvorstellung MCSE ?

[PAT 10]

man kann es auch Statistik nennen.

Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

 

Im Ernst, solche Aussagen an nicht representativen Statistiken oder persönlichen Meinungen festzuhalten, halte ich für völlig realitätsfremd und gehört eher an den Stammtisch als in ein seriöses Forum.

[seehas 11]

Ich sehe das wie Patrick. Vielleicht sollte man sich erst einmal die Frage stellen, ob das was man bekommt auch das ist was man verdient.

[woiza 10]

Woran soll man sich denn sonst halten? Etwa an die total objektiven Meinungen einiger Poster hier? ;-)

 

Ist doch ganz einfach. Natürlich lässt sich keine allgemeingültige Aussage treffen und natürlich gibt es Admins, die ihren kleinen Laden perfekt im Griff haben und wissen, was sie tun.

 

Im Schnitt ist es aber trotzdem so, dass ein großes international aufgestelltes Unternehmen mehr bezahlt, als ein kleiner Mittelständler.

 

Etwas anders sieht es aus, wenn es um IT Berater oder Consultants geht. Da korrrelieren Gehalt und Unternehmensgröße nicht unbedingt. Ich kenne einige wirklich kleine Nischenanbieter, die exorbitant gut bezahlen.

 

Sprechen wir aber von Admins, die in einem Non-IT Betrieb arbeiten, dann gebe ich Java recht.

 

Btw. muss Spezialwissen auch nicht unbedingt immer fachbezogen sein. In großen unternehmen sind auch Dinge, wie ITIL, Projektmanagement, interkulturelle Zusammenarbeit usw. gefragt. Das hätte meine früheren Arbeitgeber nicht wirklich interessiert.

 

Ein großes Unternehmen kann es sich auch leisten, ein eigenes AD Team, ein DB Team, ein Mail Team usw. aufzustellen. Dass in so einem Umfeld das Wissen normal tiefer und spezieller wird, als bei einem Admin, der mit zwei Kollegen für alles zuständig ist, sollte doch einleuchten.

 

In meinem ersten Job gab es zwei DCs an einem Switch. Da interessiert mich AD Replikation nicht. Bei mehreren hundert Sites sieht das anders aus.

 

Aber um Missverständnissen vorzubeugen, das soll jetzt keine Werung der Kompetenz o.ä. sein.

[PAT 10]

Woran soll man sich denn sonst halten? Etwa an die total objektiven Meinungen einiger Poster hier? ;-)

Nein. Im Endeffekt gibt es keine allgemeingültige Aussage.

 

Im Schnitt ist es aber trotzdem so, dass ein großes international aufgestelltes Unternehmen mehr bezahlt, als ein kleiner Mittelständler.

...

Sprechen wir aber von Admins, die in einem Non-IT Betrieb arbeiten, dann gebe ich Java recht.

Sorry, aber da kann ich einfach nicht zustimmen.

 

Ich sehe das doch an mir selber. Vor meinem jetzigen Arbeitsverhältnis hatte ich ein kurzes Gastspiel in einem Konzern, dort habe ich auch hauptsächlich in einem Bereich gearbeitet. Bei meinem AG-Wechsel zu einem Mittelständler hat sich auch mein Gehalt deutlich erhöht, was einer der Gründe für den Wechsel war. Beide Betriebe sind in der Metallverarbeitung tätig, also Non-IT. Räumliche Entfernung ca. 10km.

 

Und so kenne ich noch ähnliche Beispiele. Sind das dann alles Ausnahmen?

 

Ein großes Unternehmen kann es sich auch leisten, ein eigenes AD Team, ein DB Team, ein Mail Team usw. aufzustellen. Dass in so einem Umfeld das Wissen normal tiefer und spezieller wird, als bei einem Admin, der mit zwei Kollegen für alles zuständig ist, sollte doch einleuchten.

Da stimme ich zu. Aber das hat nicht unbedingt mit der Höhe des Gehalts zu tun. Außerdem gibt es auch in einer kleineren IT u.U. Schwerpunkte.

[woiza 10]

Nun gut, ich arbeite hier in einem großen Konzern und habe mich dabei deutlich verbessert. So weiß ich das von vielen, die hier arbeiten.

 

Alleine, dass es Erfolgsprämien, Weihnachtsgeld.. usw. gibt, ist nicht in jedem kleinen Unternehmen üblich. Wenn natürlich 2 Betriebe den gleichen Tarifvertrag haben, also etwa Metall, dann sieht das anders aus. Mittelständler und Mittelständler sind ja auch nicht das gleiche. Ich hab mich mal bei einer Firma beworben, die Werkzeug vertrieben hat, so ca 30-40 Mitarbeiter. Das Gehalt dort wäre extrem lächerlich gewesen. Wenn ich im Vergleich dazu natürlich Trumpf oder Stihl nehme, dann wird sich das Gehalt nicht wesentlich von Bosch oder Porsche unterscheiden.

[PAT 10]

@woiza

Ich denke, da ist was dran. Tarifverträge sind mit Sicherheit ein wesentlicher Faktor. Zusatzzahlungen wie Weihnachtsgeld, Erfolgsprämien usw. werden gesondert entschieden.

[lebron 10]

Woran soll man sich denn sonst halten? Etwa an die total objektiven Meinungen einiger Poster hier? ;-)

 

An die Anforderungen der Stelle und die eigenen Fähigkeiten, die bestimmen letztlich das Gehalt. Dazu kommen dann natürlich regionale Unterschiede.

Den eigenen Marktwert, findet man deswegen auch nicht in Statistiken oder irgendwelchen Foren, sondern indem man sich bewirbt und somit seinen Marktwert "testet".

Ich kann aber nur jedem in der entsprechenden Situation raten, sich auch bei kleineren Unternehmen zu bewerben, wenn das eigene Profil auf eine Stelle paßt. Auch dort ist Fachkompetenz gefragt und dementsrepchend auch Geld zu verdienen.

[PAT 10]

An die Anforderungen der Stelle und die eigenen Fähigkeiten, die bestimmen letztlich das Gehalt. Dazu kommen dann natürlich regionale Unterschiede.

Den eigenen Marktwert, findet man deswegen auch nicht in Statistiken oder irgendwelchen Foren, sondern indem man sich bewirbt und somit seinen Marktwert "testet".

Ich kann aber nur jedem in der entsprechenden Situation raten, sich auch bei kleineren Unternehmen zu bewerben, wenn das eigene Profil auf eine Stelle paßt. Auch dort ist Fachkompetenz gefragt und dementsrepchend auch Geld zu verdienen.

Vollste Zustimmung! :thumb1:

[Muffel 11]

Ich bin jetzt wie erwartet seit einigen Wochen arbeitssuchend und nach mehreren Vorstellungsgesprächen fällt mir wieder auf: Je mehr (was sich nicht auf die Zeit, sondern auf die Vielfältigkeit der Tätigkeit bezieht) man machen soll desto schlechter wird bezahlt.

 

Was mich aber mal noch interessieren würde. Ich durfte noch meinen Nachfolger aus massig Bewerbungen auswählen bevor ich gegangen bin. Bei den Bewerbungen ist mir aufgefallen, dass bei den mir "unsympathischen" Bewerbern immer absatzweise oder gar seitenweise Aufzählungen enthalten sind, was sie alles gemacht haben oder was sie alles (glauben zu) können. Also die schreiben dann "Windows: Experte, Linux: gute Kenntnisse, ...". Ich habe zumindest mal gelernt, dass man in Bewerbungen NIEMALS wertet. Auf mich wirken solche Bewerbungen eher abstoßend. Auch werden ständig massig nichtssagende oder hoffnungslos veraltete Zertifikate beigelegt. Was nützt es wenn jemand im Jahr 2000 eine Fortbildung in Linux gemacht hat, wenn die Person danach nie wieder etwas mit Linux zu tun hatte?

 

Wissen würde ich aber gern einmal von den Mitlesern hier im Forum, wie ihr in euren Bewerbungen rüberbringt was ihr TATSÄCHLICH leisten KÖNNT, um dem Entscheider klarzumachen, welchen Mehrwert ihr im Vergleich zu den Mitbewerbern mitbringt.

[MrCocktail 188]

@Muffel:

Meine letzte Bewerbung ist schon ein bischen her, aber im Endeffekt war es nur das, was ich gemacht habe, mit den letzten Zeugnissen....

 

Seit dem bekomme ich eher anfragen, ob ich es mir vorstellen kann, zu wechseln :-)

[perren 10]

Ich bin jetzt wie erwartet seit einigen Wochen arbeitssuchend und nach mehreren Vorstellungsgesprächen fällt mir wieder auf: Je mehr (was sich nicht auf die Zeit, sondern auf die Vielfältigkeit der Tätigkeit bezieht) man machen soll desto schlechter wird bezahlt.

 

Ja. "Mädchen für alles" bekommen kein Geld, die landen in einem Teufelskreis, der ganz klar nach unten zeigt. Es gibt ja auch einen Bedarf nach solchen Arbeitern.

 

Bewerbungen: Ich würde primär Aussagen darüber machen, was man so gemacht hat und da evtl. ewas konkreter werden.

Daneben würde ich gerne so ein paar grundsätzliche Dinge, die man gut kann bzw. pers. Einstellungen loswerden, einfach damit mein Gegenüber weiß, woran er ist.

(Bsp: Mir ist Komplexitätsabbau immer wichtig. Ich kenne genug Kollegen, die versuchen prinzipiell eher nicht, Dingen auf den Grund zu gehen und Hintergründe zu verstehen, sondern sie suchen nach fertigen Lösungen, die ihr Problem lösen und klatschen das dann oben drauf. Das ist nicht meine Art. Ich bin konservativ ;))

 

40-50 Mann-Betriebe mit eigenem IT-Menschen las ich hier? Ich hielt das für unvorstellbar. Ich kenne das eigentlich nur so, dass Firmen von der Größe keine IT-Angestellten haben und lieber so selten es nur geht Externe (alle Nuancen zwischen "Studi für 2ct50" und der AD-betreuuenden Fa. mit 120 EUR Stundensatz) kommen lassen. Einmal einrichten und dann verkommen lassen und jemanden anrufen wenn es knallt.

[MrCocktail 188]

@perren: ich kenne sogar 15 Mann Unternehmen, die sich einen gut bezahlten ITler halten ...

 

Alles eine Frage, wie wichtig sind die Dienste und was biete ich am Markt an? Ich denke hier muss man unterscheiden, Handwerker mit 15 Mann wohl eher nicht, Bürodienstleister mit 15 Leuten, welche täglich darauf angewiesen sind, wahrscheinlich schon.

[zuicide_de 10]

@ perren

 

Selbst Rechtsanwaelte die mit Kollegen ihre Kanzleien sich teilen, besitzen einen ITler fuer alles der auch gut bezahlt wird. Und da spreche ich selbst aus Erfahrung!

[perren 10]

Interessant! Hätte ich tatsächlich nie für möglich gehalten. Ich kann mir auch schwer vorstellen, dass bei einem 15-Mann-Betrieb genug Arbeit vorhanden ist für einen IT-ler, wenn er die IT gut im Griff hat. Vor morgens bis mittags erstmal Logs lesen? ;)

[MrCocktail 188]

Mal überlegt, dass es kostspieliger sein könnte, einen Ausfall von 4h zu haben, als einen ITler ein Jahr zu bezahlen?