Peterzz 11 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Hallo, wir müssen/wollen ein Backupkonzept überarbeiten und ich habe dazu eine Frage bezüglich Backup to Disk. Momentan schreiben wir jedes Backup auf 2 Bänder, wobei das eine Band eine Kopie ist, die wir außer Haus schaffen. Die Monatssicherung, welche logischerweise auf Bändern liegt, wird in einem Safe für mehrere Jahre gelagert. Da nun ein neues Bandlaufwerk benötigen wird stellt sich die Frage, ob nicht Backup to Disk die bessere und schnellere Methode ist. Eine Kopie der Tagesicherung, auf die nicht verzichtet werden kann, soll per USB-Platte extern gelagert werden. Dieses Tagesicherungsmedien wird jede Woche überschrieben. Außerdem würden eine Kopie der Monatssicherung (welche dann auf USB-Platten liegt) im Safe für viele Jahre lagern. Kennt jemand externe USB-Platten (-hersteller), die eine sehr lange Lebensdauer haben, die wir für dieses Szenario nehmen könnten? Zitieren Link zu diesem Kommentar
IngoR 0 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Guten Morgen, wir sind auch von Bänder auf Festplatten umgestiegen. Jedoch haben wir keine USB Festplatten sondern RDX Festplatten. Ist vielleicht nur eine Idee aber guck dir mal RDX an. Gruß Ingo Zitieren Link zu diesem Kommentar
Dunkelmann 96 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Moin, für Langzeitsicherungen ist das klassische Band immer noch das Mittel der Wahl. Eventuell kann M-Disk mal eine Alternative werden. Magnetic data and cassette tapes: 10-20 yearsNintendo Cartridge: up to 10 yearsFloppy Disk: 10-20 yearsCDs and DVDs: 5-10 unrecorded 2-5 recordedBlu-Ray: Not certain, probably over 2-5 recordedM-Disc: 1,000 years (theoretically)Hard Disk: 3-5 yearsFlash Storage: Depends on write cycles, 5-10 years or more http://www.storagecraft.com/blog/data-storage-lifespan/ Zitieren Link zu diesem Kommentar
Doso 77 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Das hängt auch immer etwas von der eingesetzten Software ab. Microsoft Data Protection Manager (DPM) unterstützt keine Langzeitarchivierung bei Backup-To-Disk. Zitieren Link zu diesem Kommentar
zahni 524 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Bei Langezeitarchivierung kann es auch schwierig werden, die richtig USB-HDD zu finden. Da geht nicht übers eine Tape-Library mit einem Barcode-Leser HDD's sind auch recht empfindlich, so ein LTO-Tape kann auch mal runterfallen. Bei Backup-Konzept beachten: Genügt es die Ultimo-Sicherungen aufzubewahren? Daten, die dazwischen existierten, können dann u.U. nicht wieder hergestellt werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar
monstermania 53 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 (bearbeitet) Moin, wie lange wollt/müsst Ihr Eure Daten sichern? Geht es um Backup oder Archivierung? Backup ist keine Langzeitarchivierung! Du schreibst, dass Eure Monatssicherung für mehrere Jahre gelagert wird? Scheint mir irgendwie nicht sehr sinnvoll, da ja die Anzahl der Medien immer weiter ansteigt! Mal als Beispiel für Backup: Wir sichern täglich B2D. Anschließend wird das B2D als Kopie auf Band gesichert. Das Wochenendbackup vom 1. WE im Monat geht als Monatsbackup in ein Bankschließfach. Das Wochendbackup ist so konfiguriert, dass eine Wiederherstellungsdauer von 7 - 30 Tagesbackups enthalten ist (Je nach Typ der Daten 1 Woche oder 1 Monat). Die letzten 6 Monate liegen im Bankschließfach, so dass wir bestimmte einzelne Daten bis zu 180 Tage zurück tagesgenau wiederherstellen können. Ein fest definiertes Jahresbackup machen wir nicht, da dazu keine Veranlassung besteht. Wir nutzen also insgesamt 5 Mediensätze Mo-Fr 1 Mediensatz Wochenende 6 Mediensätze für die letzten 6 Monate Also insgesamt 12 Mediensätze. Mag sich jeder selbst ausrechnen, ob bei einem solchen Konzept nun HDD oder Tape günstiger ist ;). Bei wenigen Daten mag RDX noch eine Option sein, aber spätestens > 2 TB dürfte man für RDX keine Medien mehr bekommen. Dann bräuchte man also schon eine RDX-Library. Da kann man dann auch gleich zu einer Tape Library greifen. Bei einer Langzeitarchivierung (Jahre oder Jahrzehnte) gelten aber ganz andere Voraussetzungen als für Backup. Die Medien müssen u.A. für Archivierung zertifiziert sein. Wichtig auch, dass die Medien nach vielen Jahren noch gelesen werden können. Gruß Dirk bearbeitet 10. Februar 2015 von monstermania Zitieren Link zu diesem Kommentar
zahni 524 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Und was machst Du, wenn das Finanzamt auf der Matte steht oder der LRH klingelt? Je nach Art der Daten muss Du sie 10-15 Jahre aufbewahren, und zwar in einer restaurierbaren Form. Oder trivialer: Die Braucht einen Datenbestand, der älter als 6 Monate ist, weil sich im System irgendein Fehler eingeschlichen hat, etc. Zitieren Link zu diesem Kommentar
monstermania 53 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Je nach Art der Daten muss Du sie 10-15 Jahre aufbewahren, und zwar in einer restaurierbaren Form. Oder trivialer: Die Braucht einen Datenbestand, der älter als 6 Monate ist, weil sich im System irgendein Fehler eingeschlichen hat, etc. Moin, ja und? Gibt es ein Gesetz in dem steht, dass Archivdaten einmalig auf Band gesichert werden müssen und nicht mehr lokal gespeichert sein dürfen? Wir haben ja alle relevanten Daten seit 1998 auf dem SAN (Archivdaten aus dem DMS, Mailarchiv, usw.). Diese werden eben wöchentlich neu mitgesichert. Klar, dass mit dem Datenstand älter 6 Monate haben wir auch besprochen (GF, Buchhaltung, IT). Nur wie lange will man welche Daten taggenau vorhalten? 6 Monate, 12 Monate oder gar 24 Monate? Selbst wenn Du ein Jahresbackup hast, was sind die darauf enthaltenen Daten nach 12 Monaten noch wert? Wer will z.B. aus einer Datenbank daraus noch Daten extraieren die irgendwie relevant bzw. noch verwertbar sind? Und was ist, wenn der Fehler bereits einige Tage vor Erstellung des Jahrebackups entstanden ist? Einen Tod muss man immer sterben... Gruß Dirk Zitieren Link zu diesem Kommentar
zahni 524 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Mag sein. Stellst Du sicher, das kein User wichtige Daten löscht, und ihm dass erste nach 6 Monaten auffällt? Im Zweifel sucht man bei Dir den Fehler. Zitieren Link zu diesem Kommentar
monstermania 53 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Mag sein. Stellst Du sicher, das kein User wichtige Daten löscht, und ihm dass erste nach 6 Monaten auffällt? Im Zweifel sucht man bei Dir den Fehler. Moin, nein, dass kann ich nicht! Kannst Du das!? ;) Wie lange soll man Deines Erachtens nach Daten sichern? Aber ich sag das mal so... Wenn bei 'wichtigen' Daten der Verlust erst nach 6 Monaten auffällt, stelle ich mir schon die Frage, wie wichtig die Daten gewesen sein mögen... Zitieren Link zu diesem Kommentar
Dukel 436 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Mag sein. Stellst Du sicher, das kein User wichtige Daten löscht, und ihm dass erste nach 6 Monaten auffällt? Im Zweifel sucht man bei Dir den Fehler. Dafür muss der Auftraggeber (die Geschäftsleitung) die Anforderungen definieren, wie lange die Backups aufbewahrt werden müssen. Zitieren Link zu diesem Kommentar
zahni 524 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Der verweisen dann auf gesetzliche Aufbewahrungsfristen ;) Im EU-Bereich müssen die Daten teilweise noch länger aufbewahrt werden Wenn bei 'wichtigen' Daten der Verlust erst nach 6 Monaten auffällt, stelle ich mir schon die Frage, wie wichtig die Daten gewesen sein mögen... Wenn Du Softwareentwickler im Haus hast, ist alles möglich ;) Zitieren Link zu diesem Kommentar
Dukel 436 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Der verweisen dann auf gesetzliche Aufbewahrungsfristen ;) Im EU-Bereich müssen die Daten teilweise noch länger aufbewahrt werden Das ist dann aber eine Archivierung und kein Backup. Ein Backup ist eine Sicherung zu einem bestimmten Stand und in ein Archiv sollten alle Daten landen. Bsp: Daten, die Archivierungsrelevant sind und morgens um 10 Uhr erstellt und 14 Uhr gelöscht wurden müssen in das Archiv aber werden evtl. nicht vom Backup, welches abends um 20 Uhr läuft, erfasst. Zitieren Link zu diesem Kommentar
monstermania 53 Geschrieben 10. Februar 2015 Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Moin, wieder mal viel heiße Luft... :D Wenn Du Softwareentwickler im Haus hast, ist alles möglich ;) Na, auch dafür gibt es Werkzeuge. Wir haben dafür seinerzeit Subversion genutzt. Ist aber schon rund 10 Jahre her... Das ist dann aber eine Archivierung und kein Backup. Ein Backup ist eine Sicherung zu einem bestimmten Stand und in ein Archiv sollten alle Daten landen. Bsp: Daten, die Archivierungsrelevant sind und morgens um 10 Uhr erstellt und 14 Uhr gelöscht wurden müssen in das Archiv aber werden evtl. nicht vom Backup, welches abends um 20 Uhr läuft, erfasst. Eben! Wie ich bereits in meinem ersten Post geschrieben hab ist Backup keine Archivierung! Und ja, die GF hat bei uns das 6 Monatsfenster abgesegnet. Und damit ist es für mich auch OK! Zitieren Link zu diesem Kommentar
Peterzz 11 Geschrieben 10. Februar 2015 Autor Melden Teilen Geschrieben 10. Februar 2015 Hat den jemand ein RICHTIGES Archiv am Laufen, bei dem alle Daten revisionssicher archiviert sind und alle Aufbewahrungs- und Löschpflichten eingehalten werden? Ich denke, die meisten haben es nicht - oder sehe ich das falsch? Zitieren Link zu diesem Kommentar
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