Terminal Services virtualisieren?

[passt 10]

Hallo allerseits,

 

ich beschäftige mich erst seit kurzem mit der Virtualisierung. Die Vorteile der Virtualisierung von Servern liegen mir auf der Hand (Hardwareauslastung, disaster Recovery, ...). Nun habe ich hier im Forum gelesen, dass gewisse Dienste nicht in einer virtuellen Umgebung laufen sollten, wie z.B. größere Datenbanksysteme.

 

Wie schaut bzgl Virtualisierung mit Terminal Services der Windows Server aus? Da aufgrund der Hardware und natürlich wg der verwendeten Anwendungen nur eine maximale Userzahl möglich ist, frage ich mich ob es überhaupt Sinn macht TS zu virtualisieren.

 

Wie ist eure Meinung dazu?

 

gruß

Peter

[zahni 587]

Die Frage ist: Welche Zeile verfolgt man mit der Virtualisierung.

 

Aus meiner Sicht mögliche Ziele:

 

- Serverkonsolidierung

- Schnelles Disaster Recovery und hohe Verfügbarkeit mit Möglichkeit der Hardwarewartung (u.U. Standort übergreifend) (Vmotion)

- Schnelle Verfügbarkeit neuer Serverinstanzen.

 

Wenn Punkt 1 nich so wichtig ist sollte man es ruhig mal testen. Der ESX-Server unterstützt z.Z. 4 virtuelle CPU'en. Allerdings hängt es auch von den Anwendungen ab. Access bekommt jeden Server dicht, egal ob Hardware oder virtuell ;) .

 

-Zahni

[Greg 10]

Hallo passt

 

Aus sicht des Betriebs und der Administration macht die Virtualisierung

durchaus Sinn.

 

Aus Sicht der Hardware Virutalisierung macht das Virtualisieren von Terminal Servern keinen Sinn, denn Terminal Server sind im allgemeinen eher hoch ausgelastet. Das bedeutet, dass der Vorteil der Virtualisierung der Hardware

eigentlich verloren geht.

 

Gruss Greg

[Squire 290]

Da stimme ich Dir nicht zu! Bei TS (zumindest bei unseren Citrix Presentationservern 4.5) ist die CPU nachrangig. Was benötigt wird ist Speicher. Ich habe unsere Citrixserverfarm auf der ESX Farm laufen. Der limitierende Faktor ist definitiv der RAM - und davon hab ich auf den ESXn genug

[passt 10]

@Squire

Das würde natürlich bedeuten, dass man nicht mehrere physikalische Rechner für TS benötigt, sondern nur eine einzige virtuelle. Dabei könnte wiederum das Hostsystem aus einem Cluster mehrerer Rechner bestehen.

 

Ich gehe von x86 Maschinen aus. Ist das mit x86 PCs überhaupt realistisch?

[LukasB 10]

Ich gehe von x86 Maschinen aus. Ist das mit x86 PCs überhaupt realistisch?

 

Naja, Terminal Server auf Itanium fänd ich jetzt sehr merkwürdig. Was siehst du denn da für Alternativen?

[TheDonMiguel 11]

Hi

 

Zu virtualisierten Terminal Services gibt es verschiedene Aussagen. Meistens ist die Auslastung dieser Server ja sehr hoch, da viele Sessions laufen. Da macht meiner Meihnung die Virtualisierung wenig Sinn... Ich habe aber auch Kunden welche erfolgreich TS virtualisiert betreiben und keine Probleme mit der Performance haben. Am Besten selber einen Pilot-Projekt machen und selber die Erfahrungen sammeln ;)

 

Gruss

Miguel

[Monarch 10]

Ich habe ebenfalls zwei virtualisierte TS im Einsatz (zwei wegen besserer Verfügbarkeit), da im Normalfall pro Server unter 10 User fallen (nur ein geringer Useranteil nutzt die Terminal Services), ist es kein Problem ;)

 

Backup/Recovery ist natürlich ein Quantensprung im Vergleich zur physischen Lösung, ebenso kann man auch einfach mal einen Snapshot machen vor der Installation einer Applikation, das macht die ganze Sache schon sehr angenehm.

 

Gruß

Bastian

[Squire 290]

sagen wir mal ... es kommt auf die Anwendungen an, die auf dem TS installiert sind und genutzt werden.

 

Bei uns ist das meist Office und Navision. Damit bekommt man die CPU eines TS nicht wirklich an die Kante. Ich hab vier virtuelle Citrix Presentationserver laufen - und Performance Probleme treten da nicht auf

[passt 10]

Ich denke, das ganze ist auch eine Frage des Budgets. Ich betreue ein recht kleines Netz mit ca. 60 Clients und 8 Servern. Ob sich da Virtualisierung rechnet?

[Squire 290]

Kommt darauf an ... rechne mal Deine Betriebskosten, Strom, Klima, Ausfallsicherheit mit rein.

 

Zwei ESX Server mit viel RAM, ein kleines performantes Storage System dazu (iSCSI), ESX Infrastructure Foundation dazu und Du hast wenig Stress was Ausfall, Wiederherstellung von Servern etc. angeht.

 

ich würde es in Deinem Fall definitiv ins Auge fassen wenn neue Serveranschaffung bzw. Ersatzbeschaffung anstehen

 

 

BTW - Ich geb meine ESX Farm nimmer her :)

[giffy 10]

sagen wir mal ... es kommt auf die Anwendungen an, die auf dem TS installiert sind und genutzt werden.

 

Kann ich bestätigen. Wir habe ne Applikation Paper Port die auf W2K als Basis BS für älter Citrixversion zugelassen/supported wird.

Deshalb ist von meinen Kollegen dieser TS in eine VM eingezogen

[LukasB 10]

Ich denke, das ganze ist auch eine Frage des Budgets. Ich betreue ein recht kleines Netz mit ca. 60 Clients und 8 Servern. Ob sich da Virtualisierung rechnet?

 

In so einem Umfeld hat Virtualisierung wenig Kostenvorteile, da du ja die Software dennoch kaufen musst.

 

Auch ist die Frage nach der Verfügbarkeit: Virtualisierung ohne eine HA Lösung kann schnell sehr weh tun, während du bei zwei oder drei physikalischen TS die Verfügbarkeit schon sichergestellt hast.

[passt 10]

Was meinst du mit 'HA Lösung'?

[LukasB 10]

Was meinst du mit 'HA Lösung'?

 

Hochverfügbarkeit.

 

Mal angenommen du lässt deine 8 Server auf einer fetten Kiste mit ESX oder Hyper-V laufen. Und dann hat diese fette Kiste einen Mainboard-Schaden.

 

Dann geht garnix mehr.

 

Wenn du aber 8 einzelne, nicht virtualisierte Server hast, und einer der TS hat einen fatalen Mainboardschaden, dann läuft immer noch der 2. TS.

 

Dann läuft immer noch fast alles.

 

Bei Virtualisierung muss man also immer auch darauf achten das eine entsprechende Hochverfügbarkeitslösung eingesetzt wird. Das heisst mindestens 2 Maschinen, ein SAN bzw NAS (VMware kann auch NFS benutzen).