MaikHSW

Hey Admin. Darf ich nochmal fragen, was du derzeit verdienst? Wert ist ja immer relativ... Klar gibt es immer Jobs die mehr bezahlen, oft haben die aber auch immer große Haken :-) Aber die von dir gesuchte Stelle ist nun auch nicht so utopisch..... Das einzige, was vielleicht bei großen Firmen passiert ist eine Unterteilung in Change und Betrieb. Da kannst du dann nicht unbedingt Projektplanung und Betrieb zugleich machen. Aber auch da kannst du technische Projektleitung mitmachen und das Projekt verantwortlich realisieren. Und der Rest (MS Umgebung, Standortvernetzung auf Win Basis, Clustering, Team) ist nun wirklich nicht allzu selten. Wobei ich bewusst Standortvernetzung auf Win Basis gesagt habe, denn ich glaube nicht dass du die wirkliche Netzwerkebene mit Cisco und dergleichen meinst, oder? gruß

Hey Admin. Bis 22 Uhr Bereitschaft ohne zusätzliche Vergütung? Dabei wird es wahrscheinlich nicht bleiben, zumal wenn sie dir auch noch die Leitung aufschwatzen wollen.... Denn das heißt oft massiv mehr Stunden ohne mehr Geld. Das mit dem Anschreien finde ich auch eine sehr...... seltsame Frage. Das drückt ja irgendwo schon aus, dass sowas vielleicht in dem Unternehmen vorkommen kann. Finde ich sehr seltsam, denn deeskalieren hin oder her, aber irgendwo gibt es ja Grenzen. Es war aber doch eine gute Erfahrung und Bestätigung für dich, also sieh es als Erfahrung und nicht als Straftat :-) Gruß

Hey Boglius. Dann erstmal herzlichen Glückwunsch. Das ist ja schon massiv mehr. Ein Firmenwagen ist, je nach privater Nutzung, sehr attraktiv wenn die Konditionen passen. Da wäre mir egal ob Opel oder Audi :-) Gruß

Hey Admin. Da musst du dir klar werden ob es das sein kann und soll. Ich bin gespannt. Du kannst ja mal berichten, wenn du mehr weißt :-) Gruß

Hey Admin. Sorry, da habe ich dich wirklich missverstanden. Okay, aber 50 MA und das RZ outgesourced ist meiner Erfahrung nach immer schwierig. Denn ich kenne Leute, die da wirklich nur reines Projektmanagement machen und effektiv nur Leute einkaufen und dergleichen. Das hat natürlich mit wirklicher IT wenig zu tun und ist eher Verwaltung. Weil ihr seid ja "nur" 3 Mann, das ist schon sehr schmal. Da kommt das typische einer ist krank, einer hat Urlaub und einer ist da zum Tragen. Sprich ich sehe da eine Fülle von Aufgaben und wenig Zeit. Oder ist diese Gruppe nur ein Teil der gesamten IT? Sind die 50 Mann nur IT oder IT inkl. Bank? Die Frage ist halt, was dir wichtiger ist. Also ob Geld wirklich alles ist und was dir bessere Perspektiven bietet. Gruß

Hey Powershelladmin. Darum studiere ich berufsbegleitend. So versuche ich beide Ebenen abzubilden und zu können. Denn weder der reine Theoretiker noch der reine Praktiker sind die richtigen Wege. Zum Thema Consulting: Frag immer, wie weit die dich reisen lassen wollen. Es gibt Consultants, die sind teils 5 Tage und mehr nicht zuhause. Je nach eigenem Status (mit Beziehung oder ohne) kann das schon zum massiven Problem werden. Denn klar, Consulting wird meist gut gezahlt fordert dafür aber oft auch massiv viel von dir.... Gruß

Hey JuKo. Derzeit gehe ich mit knapp 38.000 raus, aber auch nur weil ich erst vor einem Jahr gewechselt habe und daher etwas tiefer eingestiegen bin. Eine Erhöhung wird aber nun folgen, ungeachtet des Studiums. @ Powershelladmin Theoretisch kann jeder das strukturierte Arbeiten lernen. Aber wie oft habe ich super fähige Technker gesehen, die aber keinesfalls eine Struktur haben.... Gruß

Hey Rolf. Da müsste ich nun lügen wenn ich dir nen genauen Wert sagen wollen würde. Aber ich meine um die 340 Euro oder dergleichen pro Semester. Wenn man das dann pro Monat runterrechnen will ist man bei ca. 60 Euro oder so. Also keinesfalls ein Vergleich zur FOM. Viele haben jedoch ein Problem, ihre Samstage teilweise zu opfern und nach Dortmund oder Gummersbach zu fahren. Das muss klar sein, ohne geht es nicht (gibt die Studienordnung sogar vor). Ansonsten können wir das Thema auch gerne per PN weiter diskutieren, das ist sonst etwas Spam hier im Thread und es interessiert nicht jeden. Gruß

Hey Rolf. Haben wir nicht sogar schonmal drüber gequatscht? :-) Ich studiere im sog. Verbundstudium an der FH Dortmund. Das heißt nur am Wochenende unde unter der Woche mal selbst etwas nacharbeiten. Aber es herrscht eine gewisse Anwesenheitspflicht, also kein reines Selbststudium. Gruß

Hallo. @ JuKo Meine Arbeitgeber haben mich nie unterstützt, wollte ich aber auch nicht. Denn so teuer ist es nicht. Und sobald der Arbeitgeber unterstützt kann man in so Scherze wie das Zeigen der Noten und dergleichen rutschen. Da habe ich null Lust drauf, so mache ich es nur für mich und gut. Mein Studium kann ich schon einsetzen, denn die Denkweise ist anders und man kann sich in andere Dinge schnell reindenken. Gehaltsmäßig macht es noch nichts aus da ich erst im Abschluss bin. Danach werde ich aber Forderungen stellen und ggf. wechseln. Da bin ich relativ frei. Also ich denke final wird es sich lohnen. @ Java Ja nun, wo Sonne ist wirst du immer auch Schatten finden. In meinem Studium gab es nun vielleicht 5 % der Leistungen wirklich geschenkt, den Rest musste man sich schon erarbeiten und lernen. Aber natürlich hast du Recht. Nur irgendwo muss man anfangen und ein Studium ist halt deutlich generalisierter als "Nur" MS Scheine. Gruß

Hey Franky. Ein Studium ist auch bei weitem nicht mit den MS Dingern zu vergleichen. Ich schließe gerade mein Studium ab und hab auch die MS Scheine, also kann ich das auch beurteilen. Aber im Studium lernt man viel mehr Konzepte kennen und lernt zu lernen und sich Dinge zu erarbeiten. Wenn man einmal die Konzepte begriffen hat und lernen kann kommt man in jede neue Technologie recht gut und schnell rein. Dagegen schulen die MS Scheine wirklich nur für den einen Zweck und der Blick nach rechts und links fehlt für mich oft. Daher würde ich auch jedem, der die Motivation noch hat, zu einem Studium raten. Dauert zwar deutlich länger als die MS Scheine, aber hat noch einen anderen Stellenwert. Und ist auch neben dem Job durchaus leistbar.... Gruß

Hey Boglius. Ob beleidigend oder nicht ist immer die Frage, wie man auftritt. Verkaufst du das ganz souverän und locker als deine Vorstellung ist es okay, kommst du mit "Ich will" klappt das eher nicht so... Ein MCITP oder ähnliches untermauert das eigene Wissen nochmal. ABER.... Gerade MS Zertifikate sind dank Braindumps und Maßnahmen des Arbeitsamts sehr häufig. Heute sind diese oft eine Vorraussetzung in einer Ausschreibung, aber kein Grund mehr um etwas zu zahlen.... Wenn du nun auf dem Markt nach einfachen Windows Admins schreist hast du direkt eine lange Schlange vor der Tür. Je komplexer die Anforderung umso weniger werden es dann.... Also Zertifizierungen sind schön, untermauern aber nur die nachgewiesene Projekterfahrung. Wenn heute jemand kommt, bis 30 Tischler war, dann den MCITP macht, der reißt keinen Hering mehr vom Teller.... Kommt jemand mit 25, MCITP und entsprechenden Projekten geht da einiges. Wobei der MCITP da eher nur eine Abrundung ist und nicht essentiell notwendig ist. Warum heute noch Zertifikate gemacht werden? Einige Firmen brauchen sie z.B. für den Partnerstatus. Andere, gerade große Firmen, legen Wert auf solche Papierstücke und da macht man sie auch. Ich kenne jedoch auch Exchange Consultants, die das Thema perfekt beherrschen aber nicht zertifiziert sind. Und? Nach 10 Jahren und mehr Projekterfahrung interessiert das keinen mehr ob du einen Schein hast oder nicht. Es gibt einige wenige Zertifizierung, die noch einen gewissen Wert haben weil der Betrug da nicht so leicht möglich ist. Aber halt wenige.... Genau wie dein Wissen. Netware machen heute die wengisten. Das Wissen im VI hat jeder, der sich etwas damit befasst. Ist auch keine Key-Qualifikation. Natürlich ist das Wissen nicht wertlos, aber gnadenlos veraltet. Viel mehr ist doch eine solide Grundbildung wert. Zum Beispiel ein Studium oder dergleichen. Oder wenn du aus der Praxis nachweisen kannst, dass du Technologien verstanden hast und nicht einzelne Produkte. Denn ob man Produkt A oder B nimmt, das Rad ist überwiegend gleich. Gruß

Hey boglius. Ein Job in der IT während des Abiturs ist meist wertlos und uninteressant. Viele die ich mit Ferienjob in der IT kenne haben PC´s aufgebaut oder dergleichen. Sicher ist das auch eine Erfahrung, aber diese Erfahrung teilen dann doch einige Haushalte... Sprich spannend wird es ab dann, wo man produktive Erfahrungen mit anspruchsvollen Aufgaben in einem Unternehmen sammelt. 400 Euro ist schon nah an den 10 % und damit sehr sportlich. Das kannst du ja durchaus mal ansprechen und als Verhandlungsgrundlage in den Raum stellen. Sei aber nicht enttäuscht wenn es weniger wird..... Und wenn du es durchbekommst halte ich es auch für wahrscheinlich, dass du die nächsten Jahre erstmal nicht kommen musst.... Gruß

Hey Boglius. Dein Studium kannst du mal vergessen, abgebrochen ist leider uninteressant. Also bist du "nur" gelernt. "Locker" 4.500 -5.000 denke ich nicht, nein. Du wirst sie kriegen mit deiner Erfahrung. Dann musst du aber auch schauen, welche Firmen das teils sind. Es werden sicher viele Dienstleister sein, wo du reisen musst. Sicher gibt es natürlich auch Firmen, die ihre Inhouse IT verstärken. Die Umfragen würde ich immer mit Vorsicht genießen, man weiß nie wie einige gerechnet haben. Anonym ist auch für einige kein Grund, dennoch etwas höher einzutragen oder Themen wie Provisionen und dergleichen mit einzurechnen. Unterschätz auch die "Servicekräfte" nicht: 1st Level kann einerseits nur annehmen und weitergeben sein, es kann aber auch wirklich lösungsorientiert sein und dann hast du da Leute mit einem extrem breiten Wissen. Also anspruchslos würde ich das nicht nennen, es ist nur eine andere Herangehensweise. Fakt ist doch folgendes: Sicher kannst du deine 5.000 brutto verdienen, so sieht es aber derzeit nicht aus. Das kann einerseits daran liegen dass du nicht oft genug gestiegen bist, andererseits aber auch, dass die Firma einfach nicht mehr zahlen kann/will. Wenn dir das wirklich zu wenig dann sprich mit deinem Chef, stelle deine Mehrvorstellungen dar und verhandel das. Wenn du nicht allzu krass mehr erwartest sehe ich da auch durchaus gute Chancen. Willst du aber "mal eben" auf 5.000 Euro wachsen weil die einige woanders auch bekommen sehe ich das sehr kritisch. Was ich dir aber auf keinen Fall raten würde: Es gibt durchaus Leute, die bewerben sich bei anderen Firmen und gehen mit dem deutlich besseren Angebot zu ihrem Chef und fordern dann das gleiche oder fast das gleiche um zu bleiben. Ich kenne mehr als einen Personalchef der solche Leute aus Prinzip schon gehen lässt, denn erpressen lassen sich wenige Unternehmen. Also besser nicht machen :-) Weitere Vorgehensweise: Du überlegst dir mal eine reale Gehaltserhöhung (ich halte 5-10 % schon für stolz), damit gehst du zu deinem Chef. Dann sprichst du erstmal das Thema Gehaltserhöhung allgemein an, wenn er dann fragt was du dir vorstellst hast du eine Nenngröße und kannst gucken was er dir bietet. Eine Erhöhung auf 50.000 würde ich aber, Stand heute, nicht direkt fordern. Das wären 16 % und somit etwas arg krass.... Wenn du heute deine 10 % bekommst und in 2-3 Jahren nochmal 5 % ist doch alles gut.... Dann steigst du etappenweise, für deinen Chef ist es verträglich und du kriegst mehr. Sollte all das nicht funktionieren und dein Chef nicht mehr zahlen können/wollen kannst du dir nur überlegen, ob du auf das Geld heiß bist und daher wechselst oder ob dir die Firma soviel Spaß macht und du auf einen Teil des Geldes verzichtest. Denn mit 43 k bist du beim besten Willen nicht schlecht im Rennen und man kann damit schon halbwegs anständig leben.... Gruß

Hey Boglius. Die 45.000 sind sicher nicht der Hype. Aber du musst auch mal realistisch die andere Seite sehen: Wenn du deinem Chef nun die Bombenforderung nach 50.000 auf den Tisch legst ist das zuviel des guten denke ich. Das wird er dir wahrscheinlich nicht zugestehen können/wollen. Somit gehst du dann leer aus. Eine Steigerung von 5 % ist in meinen Augen schon nicht ohne. Solltest du wirklich einen anderne Marktwert erzielen wollen kannst du das deinem Chef erstmal mitteilen. Wenn er dann aber die 50.000 als unbegründet abweist musst du auch so konsequent sein und vielleicht die Firma wechseln.... Ich persönlich kann nicht entscheiden, wie tief du wirklich drin bist. Ob du nur dazu geholt wirst oder federführend die Architektur bestimmst und dergleichen. Das kannst nur du. Ich persönlich würde lieber mit einer geringeren Forderung in den Ring gehen (hier 45.000 ) und dann in 2 Jahren nochmal nachlegen. Gruß Maik

Hey. Okay, im Team besprechen ist ja eine Sache. Aber wenn du da aktiv eingebunden wirst, auch ins Design, ist das schon sehr tief. Genau so mit dem Oracle. Wenn du nun bei 43.000 stehst kannst du ja mal im nächsten Gespräch versuchen, eine Erhöhung auf 45.000 durch zu bekommen. Das sind um die 5 %, das ist schon stramm im Job denke ich. Begründen kannst du es ja mit deinen Aufgaben, deinen Fortbildungen und dergleichen. Aus meiner Sicht bringt es dir nichts, wenn nun jemand sagt dass man mit dem Job auch 50.000 verdienen kann. Denn dazu musst du höchstwahrscheinlich die Firma wechseln und hast auch andere Facetten wie Reisetätigkeiten und dergleichen die dazu kommen können. Wenn du also zufrieden bist (was enorm wichtig ist) würde ich versuchen eine Gehaltserhöhung mal anzusprechen. Oder hast du erst kürzlich eine bekommen? Wie lange hast du das Gehalt schon? Gruß

Hallo Boglius. Naja, Aufgaben geben und Installationen beibringen halte ich nun nur für bedingt belastbar. Klar, es muss jemand machen aber das ist ja meist so Beiwerk. Der Rest hört sich schon deutlich spannender an. Wie ist deine Firma aufgestellt? Machst du nur reinen Betrieb und die Umsetzung von Konzepten (z.B. neuen Anbindungen) oder durchdenkst du alles selbst? Planst du die Domäne alleine, also führend? WDS ist relativ überschaubar, Exchange kann von bis gehen, Notes kann ich nicht einschätzen. Was ich aber für ziemlich teuer und gut halte ist dein Oracle Knowhow. Aber brauchst du es wirklich in deinem Job oder ist es nur schön dass du es kannst? Also nutzt du es wirklich geregelt und bringst dem Unternehmen daher etwas? Wie lange bist du schon bei der Firma, wieviele Leute arbeiten im IT Bereich mit dir? gruß

Hey. Ganz so krass wie nawas sehe ich es nicht. Denn wenn du nur den 1st Level Support machst ist das enorm gut bezahlt. Was machst du denn, also welche Aufgaben hast du? SAP Zertifizierungen nützen auch nur, wenn man in dem Bereich wirklich arbeitet. Denn sonst kann man sich die an die Wand hängen. Was heißt Personalverantwortung für drei Azubis? Bist du denen gegenüber weisungsberechtigt? Sorgst du dafür, dass sie die Ausbildung schaffen und auch ein gutes Ergebnis erreichen? Oder steht nur dein Name als Ansprechpartner irgendwo? Wenn du Azubis betreust: Hast du einen ADA Schein? Gruß

Hey woiza. Das kann ich mir vorstellen :-) Kannst du noch was zu dir und deinem Umfeld erzählen? Also in welcher Branche, welcher Firmengröße du arbeitest, welche Aufgaben du hast, was du vorher gelernt/studiert hast und wie lange du schon in der Branche bist. Mich interessiert immer, wie die Leute sowas geschafft haben. Also welcher Weg gegangen wurde und was man selbst dafür eingebracht hat. Gruß

Hey Woiza. 66 K nach Abzug der KV heißt für dich gleich Netto oder gehen da noch die anderen Dinge wie Steuern, Rentenvers. und so runter? Ich finde den Preis schon enorm stolz..... Gruß

Hey Tobee. Sehe ich nicht so krass. Eben weil man auch hinterfragen muss, ob die Person vorher die 75 K wert war oder ob es einfach Glück war. Ich denke mal, es gibt auch weiterhin durchaus Fachkräfte die das geld verdienen. Nur das muss man, in meinen Augen, eben auch rechtfertigen. Gruß

Hey. @ derseppl Höre ich da etwa den Versuch einer Anbahnung? :-) Du bist nicht "zufällig" Headhunter? Ich persönlich mache z.B. Fortbildungen oft privat weil ich so mehr Ruhe habe und kein AG mir auf den Nerv gehen kann. Das heißt, daher kriege ich da auch nicht direkt was für. Allerdings muss man auch ganz klar sagen, dass gewisse Fortbildungen oder zumindest Zertifizierungen mitttlerweile in der IT Standard sind. Ich persönlich kenne niemanden, der längerfristig in der IT ist und absolut keine Fortbildungen/Zertifizierungen hat. @ Rolf Naja, das Freistellen ist ja schon ein Entgegenkommen, immerhin kriegst du die Tage ja dennoch bezahlt oder war es unbezahlter Urlaub? Ansonsten haben wir den Rest ja schon per PN diskutiert :-) Gruß

Hey Rolf. 80-90 k für Systemadministration finde ich auch enorm... Ich denke mal, das sind entweder Fakezahlen oder halt Leute, die Aufgabenbereiche weit über die reguläre Administration haben (z.B. AD-Planung eines Großkonzerns). Beim IT-Leiter liegt im übrigen der größte Anteil (29,4 %) im Bereich 50-60 k.... Mit 40-50 k denke ich bist du im guten Mittelfeld, das halte ich für durchaus realistisch und sogar recht gut, wenn man bedenkt dass du bei deinem Ausbildungsbetrieb geblieben bist. Ich persönlich würde jedem zu mind. 1-2 x Arbeitgeberwechsel raten. Denn man lernt sich, seine Ideen und Firmen jedes Mal besser kennen. Es gibt immer Dinge, die andere Firmen anders handhaben und es ist einfach was anderes sich nochmal von null zu bewähren oder halt immer im Stall zu sein... Aber das ist meien persönliche Meinung. Gruß

Hey. Mal zum Gehaltsspiegel und Admin: Ich gehe einfach mal davon aus das ihr das meint, was bei der C´t unter System-, Netzwerk-, PC-Administrator/in fällt. Da sind 16 % im Bereich 20-30 k, 31,6 % haben 30-40 k, 25,7 % haben 40-50 k, 13,8 % haben 50-60 k, 9,1 % 80-90 k und 2,2 % 90-100 k. Wenn man aber mal, von den anderen Spiegeln ausgehend, sich alle Werte so anschaut sieht man, dass dies irgendwo schon ein gesundes Gewicht ist. Klar gibt es bessere Bereiche, aber irgendwo findet man sich da im Feld wieder... Gruß Maik

Hey Rolf. Ich glaube, Tobee wollte mehr auf dein allgemeines derzeitiges Gehalt und die Qualifikation heraus. Nicht wieviel mehr du bekommen hast :-) Denn wie hier bereits gesagt wurde, eine Microsoft Zertifizierung allein ist nahezu nichts mehr wert leider..... Gruß