MaikHSW

Hey NeMiX. Die Antwort beantwortet meine Fragen aber noch nicht :-) Oder streng geheim? Gruß

Hey. Lasst mich teilhaben: Ist in Lünen was besonderes? Gruß

Hey NeMiX. Nun musst du differenzieren: Kriegst du 70 k plus Auto, Bonus und Benefits oder sind die 70 k inklusive? Also was ist dein wirkliches Brutto? Was musst du dafür tun? System Engineer wird ja schon verschieden gelebt..... Gruß

Hallo jeblu. 48.000 als Informatikkaufmann? Die Zeiten sind, zumindest für Berufseinsteiger, meiner Meinung nach vorbei.... Sicher kann man sich dahin entwickeln. Aber bei meinem Gehalt musst du auch bedenken, dass ich noch keine X Jahre Erfahrung habe. Wenn die 71 dein Geburtsjahr ist bist du doch deutlich mehr als 10 Jahre älter als ich... Das ist eine ganz andere Startvorraussetzung und du kamst zu einer Zeit, da war die IT noch golden... Heutzutage sieht das leider doch etwas anders aus..... Gruß

Hey jeblu. Weil ich bei der neuen Firma andere Herausforderungen und Karrierechancen habe. Ich persönlich sehe die Zeit die ich da verbringe und suche da eher spannende Aufgaben. Die habe ich nun deutlich mehr als zuvor. Andere mögen nur hinter dem schnellen Geld her sein, aber was nützt mir eine dicke Bezahlung wenn ich jeden Tag mit langem Gesicht zur Arbeit gehe? Das kann auch kein Geld wieder aufwiegen.... Und sonst habe ich schon zwei Gehaltserhöhungen gehabt und bin nun fast schon wieder da, wo ich eingestiegen bin. Also werde ich auch so oder so irgendwann ins Plus kommen :-) Gruß

Hey Patrick. Die Preise halte ich schon eher für realistisch, so ist auch meine bisherige Erfahrung. Ich habe auch mit einigen Kollegen bereits offen darüber gesprochen und da kamen ähnliche Werte raus..... Alles andere halte ich persönlich für sehr hoch gegriffen, vielleicht in Städten wie München und dergleichen nicht. Gruß

Hey Jose. Das sieht doch erstmal vielversprechend aus. Hast du damit auch Erfahrung mit 64 Bit Systemen gemacht? Hast du vielleicht ein Beispielskript für mich oder ist das schon zu lange her? Gruß

Hey. Also 70.000 halte ich nach wie vor für viel zu übertrieben. Ich selbst bin System Engineer und weit von den 70.000 entfernt.... Wir haben vielleicht im Konzern einige Senior Engineers die nach etlichen Jahren ihre 70 k haben. Das sind dann aber auch wirkliche Koryphäen und niemand, der Rechte im AD schubst.... 70 k halte ich eher für erreichbar im Consultingbereich. Zumal man auch immer die Erfahrung und das Wissen einbeziehen muss. Denn mit 25 bekommt man halt nicht nach 4 Jahren Erfahrung direkt 70 k..... Und davon reden wir hier ja einfach mal. Das Stichwort MCSE ist auch nur ein Sammelbecken jeblu. Denn was heißt MCSE? Damit kann ich Admin sein, im Helpdesk sitzen, Consulting machen, ..... Sprich bei allen reden wir wohl von MCSE´s, aber das Gehaltsgefüge ist mehr als verschieden..... Gruß

Hey zusammen. Ich habe ein paar Dateien, die ich auf einem WDS Server ausrollen möchte. Also der Kunde soll im Prinzip ein Archiv bekommen und das dann per Programm auf seinem WDS Server ausrollen. Sprich es müsen ein paar Abhängigkeiten geprüft werden und die Dateien an die passenden Orte kopiert werden. Es wäre zudem noch sehr elegant, wenn man ein Programm drüber legt mit dessen Hilfe man einzelne Konfigurationsdateien leicht ändern kann. Das ist aber von der reinen Installation getrennt zu sehen. Nun habe ich aber leider gerade einen Knoten im Kopf, mit welcher Software oder allgemein wie ich das am besten gestalte. Wie gesagt, eine kurze GUI und ein paar logische Abfragen brauche ich schon. Ich habe erst mit dem Gedanken gespielt das alles in Java umzusetzen. Aber da kommen massive Probleme auf mich zu, denn die Kunden nutzen alle w2k8 Server (32/64 Bit) und die haben nicht immer eine Java Runtime. Und überhaupt ist Java für diesen Zweck ein massiver Overhead. Habt ihr Ideen wie man das am elegantesten und möglichst smart umsetzen kann? Hat wer vielleicht schonmal ähnliche Dinge realisiert und kann aus seinen Erfahrungen berichten? Gruß Maik

Hey. 5 Jahre Berufserfahrung im TK Bereich, dann eine Umschulung, 6 Monate "Praktikum" und dann 48.000? Verdammt was mache ich falsch..... MCITP, CCNA und LPI sind auch nicht mal selten, MCITP und LPI bin ich auch (beides mit einiger Erfahrung). Ich glaube, ich habe mich einfach falsch verkauft.... Denn ich persönlich würde so eine Stelle eher im Bereich 36.000 oder so als Einstiegsgehalt sehen. Aber scheinbar habe ich noch eine falsche Wahrnehmung.... Gruß

Hey jeblu. Das halte ich für totalen Nonsens, sorry. Denn wir reden nicht von einem System Ingenieur sondern von einem Supporter. Die in einen Topf zu werfen ist hart... Auch per Defintion als System Ingenieur 54.335 Euro zu verlangen halte ich für fatal. Teils sicher, aber da spielen auch Faktoren wie Erfahrung, Zertifizierung und Bildung mit rein. Wer mit 25 schon diesen Betrag fordert ist mutig..... Und nein, es ist auch eine Milchmädchenrechnung dass jemand dein Geld mehr bekommt. Eventuell sind einfach nur die IT-Kosten des Unternehmens geringer und dementsprechend der Gewinn größer. Denn es ist doch totaler Irrsinn zu glauben, dass immer ein Gehaltsbild der Computerwoche genommen wird und dies verteilt wird..... Gruß

Hey. Ich versuch mich mal.... Die Praktika werden vermutlich nicht mehr interessant sein. Denn erstens lange her und zweitens vermutlich nichts besonders herausragendes, oder? 1st und 2nd Level Support ist schwierig zu bewerten. In einigen Unternehmen sind das wirklich Leute mit einer netten Stimme und wenig Wissen, in anderen Unternehmen sind das schon Fachleute. Hast du ein gutes Arbeitszeugnis bekommen? Was steht alles drin? Wie gesagt, telefonischer und persönlicher Support ist heute oft kein Aushängeschild mehr. Genau so wenig wie die Verwaltung von Zugriffsrechten im AD. Wenn es um einfache Gruppenzuordnungen geht erkläre ich die einem ungelernten in ein paar Minuten.... Die MCITP SA halte ich persönlich mittlerweile zwar oft für vorrausgesetzt, aber eher selten bis nie honoriert. Hättest du stattdessen die tollen Projekte gemacht kämst du vermutlich besser weg :-) Naja, Support ist auch ein weiter Begriff. Was willst du supporten? Wenn du z.B. die Fachsupporter Datenbank von Oracle nimmst so gehen die weit über deinem Gehalt nach Hause :-) Nimmst du einfaches Callcenter dann ist das vermutlich schon eher die von dir genannte Region. 28 k ohne Urlaubs- und Weihnachtsgeld halte ich für realistisch. Einige Unternehmen zahlen das auch nicht mehr, so dass du immer eher von Jahresbrutto sprechen solltest. Wie das dann geteilt wird ist Unternehmenssache. Aber auch Niedersachsen ist groß.... Reden wir von Hannover? Reden wir vom flachen Land? Wieviele Gespräche waren es bisher? Gruß

Hey. Neben den möglichen Lohnerhöhungen würde ich auch Zertifikate mitverhandeln. Denn das steigert den Marktwert und wenn man dann irgendwann gehen muss hat man eine bessere Ausgangslage als "nur" gelernt. Gruß

Hey sweigl. Das deutsche Bruttojahresgehalt ist das gesamte feste Einkommen pro Jahr. Ob da Urlaubsgeld enthalten ist liegt meist daran, ob der Arbeitgeber was zahlt oder eben nicht. 40-45 k halte ich für nicht tragbar mit 6 Jahren Erfahrung und keinerlei Nachweis. Zumal er nun noch unter 30 k ist und dann direkt auf 40 k steigen? Ist nicht realistisch aus meiner Sicht auf einen Schlag. 2 k netto ist sicher okay, aber nicht morgen in dem Job. Wie gesagt, ich halte eine langsame Steigerung für möglich. Gruß

Hey. Also bei 2.200 macht das 26.400 Euro p.a. Finde ich zu wenig mit 6 Jahren Erfahrung. Also da solltest du schon mal auf die von dir gewünschten Werte pokern plus das Thema Zertifizierung ruhig mal ansprechen. Wenn du da Motivation zu hast ist es eine prima Chance deinen Marktwert zu steigern. gruß

Hallo Patrick. Entschuldige, dann habe ich dich missverstanden. Ich nahm an, wir sprachen bzw. schrieben über den konkreten Fall. Das Beispiel mit den puren Zertifikaten ohne jegliches Knowhow wurde glaube ich irgendwo im Thread schonmal angesprochen.... Gruß

Hey Patrick. Naja, er administriert die Kisten ja :-) Also hat er Betriebserfahrung. Die Projekterfahrung kann ja durchaus bei Updates oder der Erweiterung der bestehenden Landschaft kommen. Designmäßig ist er dann zwar nur theoretisch gut, aber immerhin ist er Praktiker. Ich fände das schon gut. Gruß

Hey. Sicher ist es kein Hindernis. Aber es kann im Zweifel das berühmte Zünglein an der Waage sein :-) Neee, Bücher würden mir nicht reichen. Denn wenn er doch irgendwann mal wechseln will ist es attraktiver wenn er ein Zertifikat hat. Denn nur das weist nach außen hin das Wissen nach. Gru0

Hey. Klar, aber wie bildet sich ein Marktwert? Gerade große Konzerne haben doch meist eine Personalabteilung, die bereits Bewerbung vorsiebt. Dort wird man dann, um es zu vereinfachen, einfach auf Zertifikate oder Abschlüsse achten. Sprich, der, der keine Abschlüsse/Zertifikate hat bleibt im dümmsten Fall schon da hängen und gelangt nie zur Fachabteilung. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Zertifikate ein Profil abrunden und zeigen, dass man neben Projekterfahrung auch theoretische Erfahrung hat. Naja, der Informatikkaufmann hat per Ausbildung erstmal eher kaufmännische Kenntnisse und eher nicht die technischen Kenntnisse. Das kann zwar durch seine Ausbildung im Betrieb genau anders aussehen, aber das sieht man nicht. Genau so das Thema IT-Betrieb: Ich kenne keinen FiSi der keine Betriebserfahrung hat, aber ich kenne viele IT-Kaufleute die genau dieses nicht oder nur sehr schwach haben. Naja, der VCP ist schon eine große Sache, das stimmt. Und für einen puren "Admin" vielleicht auch etwas groß. Aber so schaut man über den Tellerrand hinaus und lernt auch mal Dinge, die man nicht immer macht. Ob man die mal nutzen wird weiß man noch nicht. Aber der VCP ist nunmal anerkannt in der Industrie. Denn ich denke auch, dass nicht jeder VCP wirklich alle Aspekte geregelt hat und dort Erfahrungen hat. Das muss aber auch nicht. Das mit dem Festnageln hat man m.E. so oder so. Denn jemand, der in einer kleinen Firma Betrieb macht wird dies oft deutlich anders machen, als es in einem Weltkonzern abläuft. Sicher, da kann man reinwachsen, muss man dann aber auch. Viel wichtiger ist doch, was man persönlich will: Es gibt Leute, die wollen viel sehen und viel machen, das geht eher in kleineren Betrieben. Zudem ist vielen Leuten auch dieses familiäre Umfeld recht wichtig, das ist in kleineren Betrieben oft deutlich besser. Somit würde ich es gar nicht als negativ empfinden, wenn er sich auf das Unternehmen einstellt. Sicher würde ich auch Fortbildungen anstreben und auch mal schauen, ob man die Prozesse optimieren kann wie in großen Konzernen. Aber in erster Linie muss der Job ja Spaß und zufrieden machen :-) Gruß

Hallo Patrick. Dem kann ich nur widersprechen. Es geht nicht mal um due Bezahlung, sondern um den Marktwert. Denn ein Kaufmann ist per Definition einfach ein Quereinsteiger, dazu dann noch keine Zertifikate und nichts. Wie will man die Skills und das Knowhow je zeigen? Auf dem Arbeitsmarkt wird man unter Umständen nicht mal eingeladen... Also halte ich die Differenzierung Kaufmann / Fachinformatiker schon für wichtig. Ich als Kaufmann würde immer dafür sorgen, dass ich eine entsprechende Zertifizierung und entsprechende Projekterfahrungen ins Rennen bringen kann. Kann ich das habe ich keine Probleme und niemand fragt nach meiner Ausbildung. Kann ich jedoch "nur" eine Ausbildung nachweisen und der andere hat eine FiSi Ausbildung absolviert steht man schon schlechter dar. Ich persönlich würde da z.B. auch teils eher den FiSi bevorzugen.... Natürlich sollen Zertifikate nur vorhandenes Knowhov nachweisen. Allerdings würde ich, bei der Wahl zwischen MCITP und VCP, den VCP nehmen. Der MCITP ist nahezu wertlos geworden und kann jederzeit im Selbststudium gemacht werden. Der VCP ist dann halt deutlich kostspieliger durch die Schulung. Ein Studium ist auch eine ganz andere Hausnummer, ich rate nach wie vor jedem zum Verbundstudium wenn er es kann. Aber da geht es halt mehr um konzeptionelle Themen und es wird sich vermutlich erst in ca. 4 Jahren oder später lohnen. Eine Schulung bzw. Zertifizierung ist halt deutlich kurzfristiger. Zielvereinbarungen liegt auch immer am Betrieb. Ich habe z.B. mittlerweile in drei Betrieben gearbeitet. In einer Bank und nun im Systemhaus sind Zielvereinbarungen absolut normal und werden auch gelebt. Im anderen Systemhaus, wo ich war, wurden zwar welche getroffen aber sie waren nahezu wertlos und in erster Linie dazu gemacht, Prämien zu streichen..... Somit sollte man abwägen, ob man zwingend so eine Entwicklungsprognose braucht und ob diese auch drin ist. Gerade wenn wir von so einer kleinen IT-Abteilung redet..... Gruß

Hey. Das kenne ich, ging mir nicht anders. Dennoch bist du auf dem Papier "nur" Kaufmann. Ist bei mir ja nicht besser. Ich würde deinen Chef mal zum Gespräch einladen bzw. um ein Gespräch bitten. Da kann nicht viel passieren. Und dann Schulung schauen oder halt mit der Verantwortung argumentieren dadurch das der Kollege mehr entwickelt und so weiter.... Gruß

Hey. Ohne Zertifikate und in deinem Alter ist das nicht mal allzu fremd.... Ich selbst habe die Angebote gesehen für 30 k. Finde ich auch für den Anfang okay, es liegt halt dran welche Verantwortung man trägt und welches Wissen man hat. Denn sein wir ehrlich, als Informatikkaufmann lernt man nicht viel Windows und Domänen oft nur grob. Ein richtiges fachliches Design einer Domäne oder gar Exchange Struktur will gelernt sein. Nun bist du aber auch im Großhandel, ich kenne dort einige die nicht die Spitzengehälter fahren. Oft steht und fällt es auch mit der Wichtigkeit in den Augen der Zahler. Wenn sie IT wichtig finden investieren sie gerne, ist es nur eine elende Kostenstelle wird diese möglichst klein gefahren. Die Frage ist doch, wieviel Aufwand Exchange und VMware im laufenden Betrieb bei so einer Unternehmensgröße sind? Normal ist es doch relativ schmal, man ändert ja nicht geregelt das Routing oder dergleichen. Was ich dir empfehlen würde: Achte nun erstmal nicht auf das dicke Geld sondern schaff dir einen Marktwert. Bei mir war es oft so, dass ich nur durch meine Zertifikate zu Gesprächen eingeladen wurde, denn als reiner Kaufmann reißt man keinen mehr vom Hocker. Auf der Straße sind mittlerweile mehr als genug Fachinformatiker. Also würde ich mit deinem Chef erstmal über den VCP verhandeln, am besten noch dieses Jahr. Im Selbststudium kannst du vielleicht an den MCITP Enteprise Messaging denken, die Bücher sowie die Prüfung kannst du dir ja auch zahlen lassen. FortiNet kenne ich nun mal so gar nicht und kann es daher nicht einschätzen. Und dann würde ich, mit dem Zertifikat in der Hand, zum Chef und erstmal auf ganz entspannte 30 k oder knapp darüber verhandeln. Die Zertifikate sichern dir in erster Linie deinen Marktwert und in zweiter Linie sind sie auch Argument, warum jemand mehr möchte. Aber aufpassen: Wenn du nur damit argumentierst zieht dein Chef die Schlussfolgerung Zertifikat = mehr Gehalt. In Zukunft wird das dann also deutlich schwieriger mit Zertifikaten. Also sowas nur maximal als Teil der Diskussionskette nutzen. edit: Du solltest deinen Marktwert schon richtig einschätzen. Aber lös dich von so Forderungen wie das Bezahlen der Nachteinsätze. In kleinen Firmen ist das oft mit drin und wird erwartet (zwei Mal ist lächerlich...). Darauf kann man dann eher nicht bauen. Habt ihr keine Mitarbeitergespräche? Sonst einfach mal zu einem unverbindlichen Gespräch einladen wo du darstellst, dass du weiterkommen willst. Da du die Verantwortung hast würdest du gerne einen Kurs besuchen um es noch besser machen zu können. (Die Wörter verbessern und optimieren finden viele Chefs gut :-) ) Gruß

Hey, also ich nehme mal an, dass die 27 K brutto sind. Denn Nettowerte zu vergleichen ist sinnlos. Das erste Problem ist, dass du "nur" Kaufmann bist, bin ich ja auch. Da gibt es leider teils immer noch Tarife, die dich genau so einstufen. Wenn ich das so lese sagst du deutlich, dass du mehr oder minder die gesamte IT administrierst, oder? 1. Level Support ist bei kleineren Firmen oft üblich, da kann man sich keinen extra Supporter kaufen. Du hast alsi insgesamt 60 Server die du betreust und verschiedene Technologien. Ich persönlich finde da die 27 K etwas schmal... Bist du auch zertifiziert oder hast du "nur" deine Ausbildung gemacht und seitdem nichts offizielles mehr? Gruß

Hey JuKo. Nichts öffentlicher Dienst, absolute Privatwirtschaft :-) Ich wollte damals händeringend wechseln und habe zugunsten von Benefits wie Fortbildungen und dergleichen auf einen Teil Gehalt verzichtet. Gruß

Hey zusammen. @ Tesso Ich kenne auch viele Leute, die aus dem Koffer leben. Nicht wenige haben da aber auch einige gescheiterte Ehen als Konsequenz hinter sich.... Wenn beide dieses Konzept können und wollen ist das okay, aber das ist eben nicht immer sicher. Zumal Kinder 5 Tage nicht sehen wäre mir persönlich zu heftig, man verpasst ja dann den Großteil des Aufwachsens. Und nur Wochenendvater wäre nicht meins.... @ Admin Ich kenne diese Entscheidungen. Man entscheidet sich eigentlich mit Bauchweh und weiß nie ob es das richtige/beste war. Ich denke, nach einer gegebenen Gehaltserhöhung würde ich auch nicht mehr nach einer weiteren fragen und das Angebot halt für mich behalten. Denn die Bereitschaft war ja schon da und dann direkt nochmal? Unwahrscheinlich.... Wenn du nicht bleiben willst kannst du ja weiter suchen. Das Problem ist aber oft, dass ab einer gewissen Gehaltsgruppe gewisse Dinge wie Überstunden oder Reisetätigkeit erwartet werden. Da muss dann ein jeder selbst wissen wo er sich sieht und was er mitmachen will... Gruß