Gehaltsvorstellung MCSE ?

[justin0102 10]

Früher hatte ich NT 4 MCSE gemacht. Dann fast nichts mehr,. Paar Kurse Exchange etc.... Später Fachausweis Informatik Schule 2 Jahre (nicht abschlossen) Nun wiederhole ich die Schule und mache MCITP im Eigenstudium.

Habe auch einen Abschluss als Softwaretester.

 

Dein Kollege hat "nur MCSE 2003"? Was hast Du denn???

 

NT 4 MCSE --> Schön, wirst aber nicht mehr alzu viele Rechner mit NT 4 finden.

 

Dann fast nichts mehr --> Das is ganz schön wenig.

 

Paar Kurse Exchange etc.... --> gehts bissl genauer?

 

Fachausweis Informatik Schule 2 Jahre (nicht abschlossen) --> kein Abschluss

 

Warum solltest Du mehr verdienen als Dein Kollege, der MCSE 2003 ist?

[RalfThomas2008 10]

ich habe schon mehr.

Lotus Notes udn Excahnge Kurse.

Leitung von Projecten. Grosskunden etc..., Teamführung

MCP 2000 Prüfungen etc... 2 x Stück denke ich waren dass.

Fachausweis bin ich noch dran (Wiederhole den Kurs. Zahle in aus eigener Tasche 20 000 chf) .Ist ein Premium Kurs, Wiederholkung ist gratis.

Nun habe ich abgeschlossen SAQ - Certified Software Tester 2007

Von der Fachausweis Schule habe ich schon ein Abschluss Zeugnis.

Ich habe den Fachausweis Informatik , aber nicht eidgennössishcen (Eigenosse = richtiger Schweizer. Spruch: Schweiuzer kann jder werden aber nciht Eidgenosse)

 

Daher habe ich schon mehr zu bieten, udn denke die 90 000 chf sollte man dann knacken. 70-640 mache ich in 2 Wochen denke ich. Die anderen 4 Prüfungen sollten dann auch schnell gehen. Im Frühlung mache ich den Offizielen Eidgenössischen Abschluss.

Ich bin aber Wirtschaftsinformatiker. Ein Abschluss der Schule habe ich.

 

Gruss

Ralf

[mcse_killer76 10]

Hallo,

ich weiss ech nicht , für was ihr in der IT arbeitet. Für 30 oder 40 Tausend würde ich nicht mal aufstehen. 40 Tausend wären gerad mal 5000 chf umgerechnet. pro Monat laut Währungsrechner. Wie bezahlt ihr eure Schulen ? Die kosten schon 10000 bis 20000 Euro etc... Heute zahlt kaum eine Firma was dazu.

5000 chf war mein Anfangslohn. Kurz danach waren es 8000.

Wenn ihr erzält 40 T Euro sind nicht drinnen, dann tut mir die IT in Deutschland echt leid. 5000 chf sind schon ein Existenzminimun in der Schweiz. Das hat eine Putzfrau bei 100 %

Ich denke ihr verkauft euch schlecht , oder seit Sklaven. Oder ihr wollt mich reinlegen.

 

Gruss

Ralf

 

Das Problem ist, Du vergleichst Äpfel mit Birnen!

In Dubai hättest Du ein super 1a Nettogehalt. Klar, Du zahlst dort ja auch keine Steuern oder Sozialabgaben. Doch kann man Dubai mit Deutschland vergleichen? Ich denke wohl eher nicht...

In Luxemburg ist auch alles ganz toll, doch auch diese Gehälter sind mit unseren nicht vergleichbar!

 

Die Gehälter, die in der Schweiz bezahlt werden, sind nun einfach mal höher wie die in Deutschland - München inklusive. Die Lebensmittelpreise dürften sich mittlerweile fast angeglichen haben... hier in Deutschland ist in den letzten Jahren alles ziemlich teuer geworden. Die Energiepreise dürften sich ebenfalls nicht viel geben. Auto fahren ist in der Schweiz viel billiger, die Wohnungen dagegen ein Stück teuerer.

 

Dein Ziel sind also 60-70.000 Euro Jahreseinkommen. Wo und wie möchtest Du das denn erzielen?

In einem großen Unternehmen erzielst Du im Schnitt das beste Einkommen. Doch ohne Studium kommst Du in diese Regionen in der Regel nicht. Schule hin oder her. Auf 60.000 Euro kommst Du allerhöchstens im Schichtdienst.

 

Du solltest Deine Vorstellungen nochmal überdenken... Ich schliesse mich der Einschätzung an, dass Du nicht weit über 40.000 Euro kommen wirst...

[Tobi72 10]

Ja... so lange es genug gibt, die für ein Niedriggehalt in die Branche einsteigen, so lang wird es keine Verbesserung geben... Und leider gibt es in dem relativ jungen bereich IT keine Organisation oder Interessenvertretung, unter der man sich zusammenschließt und sich für ein angemessenes Gehalt einsetzt...

[RalfThomas2008 10]

jo, das ist schade. Ich bleibe erstmal in der Schweiz :D

Dubai bekommt man nur Jobs vorort , ueber Internet sehr schwierig, tauchte oben auch im Thread auf.

Meine Mutter kam vor 1 Woche und meinte , ob ich nicht in Deutschland wieder arbeiten möchte. Es wäre ein IT Mangel und die Löhne wären auch wieder gut ?????

 

Gruss

Ralf

[nschlueter 10]

IT-Mangel? Hier in Deutschland? Ne,man will nur keine adäquaten Gehälter zahlen.

 

gruss nils

[RalfThomas2008 10]

Hallo,

 

ja das sehe ich auch so.

 

Gruss

Ralf

[mcse_killer76 10]

Man muss das im Gesamtkontext sehen. Im IT-Bereich wird man IM SCHNITT immer noch besser bezahlt wie in vielen anderen Bereichen. Nur kommt man halt generell nicht an die schweizer Gehälter dran.

 

Früher hat sich das alles mal ausgeglichen. In Deutschland hatte man zwar brutto wie netto weniger, hat jedoch auch deutlich billiger gelebt. Als gesetzlich Versicherter bekam man noch echte Leistungen, die Renten waren ok und die Lebenshaltungskosten waren relativ niedrig. Doch das hat sich in den letzten 10 Jahren heftig entwickelt. Preise hoch, Gehälter gleich oder runter.

Deswegen steigen ja auch die Zahlen derer, die hier abwandern (vor allem sind das die gut qualifizierten Arbeitskräfte)...

[Tobi72 10]

Also so lange jeder, der zu Hause ein XP oder Vista benutzt und es schafft, seinen Rechner an einen Router anzuschließen, Netzwerkadministrator nennt, so lange gibt es keinen IT-Mangel in Deutschland. Wenn man aber genauer schaut, so sieht man woran es mangelt. An qualifizierten Leuten.

 

Doch wie wollen AG herausfinden, wer was auf der Pfanne hat und wer nicht? Da das nicht möglich ist, können sich dann Leute ohne Ahnung weiter Netzwerkadministrator nennen und so lange bleiben die Gehälter für wirkliche Spezialisten auch unten.

[catal82 10]

Manchen sollten sich mal bewusst werden das der MCSE lediglich besagt das jemand eine Anzahl von Prüfungen bestanden hat. Das bedeutet noch lang nicht das der Jenige seinen Job gut macht oder das er Erfahrung darin hat. Mehr ist der MCSE leider nicht mehr!

 

Ich kann RalfThomas gut verstehen und seine gesammelte Erfahrung ist deutlich mehr Wert wie die Anreihung von Prüfungen. Das ist ein Bewusstsein was ich seit einigen Jahren beobachten kann. Wenn die Skillprofile bei der Bewerbung nichts hergeben fragt man nach anderen Qualifizierungen.

[mcse_killer76 10]

Doch wie wollen AG herausfinden, wer was auf der Pfanne hat und wer nicht? Da das nicht möglich ist, können sich dann Leute ohne Ahnung weiter Netzwerkadministrator nennen und so lange bleiben die Gehälter für wirkliche Spezialisten auch unten.

 

Ich bin schon der Meinung, dass man das sehr schnell herausfinden kann. Vorausgesetzt man gibt sich richtig Mühe!

Ich hatte schon einige Bewerbungsgespräche und von daher einige Erfahrung in der Hinsicht. Wie sieht denn der normale Ablauf aus? Man sitzt mit einem Personaler und mit "viel Glück" einem Techniker am Tisch, hört sich an was die Firma kann, erzählt von seinem (Berufs-)Leben und das war es dann auch schon. Viele Firmen geben sich ja noch nicht mal die Mühe in einem zweiten Gespräch ins Detail zu gehen.

Ich hatte bisher nur ein einziges Gespräch (war gleich beim ersten Termin), da ging es richtig in die Materie. Eine Stunde Szenarien durchgehen, technische Fragen beantworten und und und. So hat man schnell einen Paper-MCSE herausgefiltert!

Doch wo wird das denn so gemacht? Ist doch alles zu teuer... Von ca. 30 Gesprächen, die ich bisher hatte, wurde dies bei EINEM so gemacht. Der Rest hat sich damit zufrieden gegeben, dass ich "in Projekt X die Rolle Y hatte" usw.

 

Sprich: hier müssen die Firmen mal ihre Strategie überdenken. Das niedrigste Gehalt ist halt nicht alles...

[Stephan Betken 43]

Manchen sollten sich mal bewusst werden das der MCSE lediglich besagt das jemand eine Anzahl von Prüfungen bestanden hat. Das bedeutet noch lang nicht das der Jenige seinen Job gut macht oder das er Erfahrung darin hat. Mehr ist der MCSE leider nicht mehr!

Da kann ich nur zustimmen. Aber das ist auch der Grund, warum ich dann doch wieder so einiges an rennomierte Schulungsunternehmen zahlen "darf". Da kann man sich zumindest etwas von der breiten Masse der selbsternannten Helden absetzen. Das soll nicht heissen, dass ein MCSE im Eigenstudium nichts wert ist, aber man kann diese halt erst mal schlecht von den schwarzen Schafen unterscheiden. Aber nach dem unten genannten Zitat darf man sich nicht über die Situation beschweren, wenn man sich selbst aktiv am Zerfall des Wertes einer Zertifizierung beteiligt. (siehe unten)

 

Ich kann RalfThomas gut verstehen und seine gesammelte Erfahrung ist deutlich mehr Wert wie die Anreihung von Prüfungen. Das ist ein Bewusstsein was ich seit einigen Jahren beobachten kann. Wenn die Skillprofile bei der Bewerbung nichts hergeben fragt man nach anderen Qualifizierungen.

Stimmt schon, aber ich kann mich trotzdem nur bedingt anschliessen. Grund:

Habe nun auch mit Transcender lernen angefangen (Papier MCSE) für 2008.

[nschlueter 10]

hallo zusammen,

 

ich hatte 2 vg, bei denen entweder it-leiter oder mitarbeiter dabei waren. fragen waren ziemlich simpel (ad, vpn, serverinstallation).

 

gruss nils

[RalfThomas2008 10]

Hallo,

 

als ich eingestellt wurde. Musste ich lauter Tests machen, Active Directory . Group Policy. Exchange. Es waren vor mir studierte am Vorstellungsgespräch mit viel Papier die dann "Gnadenlos" durchgefallen sind. Aber wenn die wo anderst sich vorstellen und einen Job krigen haben die 10 000 - 20 000 mehr (Ohne Diskussion), nur weil die studiert sind und ein Papier haben (Kader etc... ist offen). In der Schweiz ist das Motto "Zuegnisse , Diplome" sind "Geil"

und danach wird man bezahlt.

Da ich viel weiss , ist für mich nur wichtig das Transcender Papioer zu bekommen "Papiermcse". Natürlich habe ich trotzdem sehr gute Kenntnisse. Habe ja nun10 Jahre IT Erfahrung. :D Es ist einfach ein "Must have" . Mit Wirtschaftinfromatik sieht das gut aus :D

 

Gruss

Rlaf

[catal82 10]

Ich sags es immer wieder 2 Jahre Berufserfahrung Zulassungsvorraussetzung für MCSA, 5 Jahre Berufserfahrung Zulassungsvorraussetzung bei MCSE. In paar Jahren ist der Markt dann bereinigt....ich glaube das ist beim Microsoft Master/Architect glaube sogar der Fall.