SBS 2008 Premium vs Server 2008 Std

[Dr.Melzer 191]

Habt ihr die Anwendung um die es geht selbst entwickelt?

[redasurc 10]

Ja, es ist unsere Eigenentwicklung.

[Dr.Melzer 191]

Ok letzte Frage:

 

Warum habt ihr euch für einen SBS Premium entschieden und habt nicht einfach einen ganz normalen Windows Server genommen?

[jaksa 10]

Hi,

um Microsoft Software an Kunden vermieten zu dürfen, benötigst Du SaaS Vertrag mit Microsoft. Es gibt nicht so viele Distributoren in DE die das anbieten können. Nach dem Abschluss des Vetrags bekommst Du Zugriff auf das MS Lizensing Portal und Du kannst Dir die gesamte MS Produktpalette herunterladen incl. der benötigen Lizense Keys.

Wie geht es weiter? Du installierst die Software die Du benötigst und übergibst es an Deinen Kunden. Am Ende des Monats berichtest Du an Deinen Distributor was Du alles vermietet hast (z.B. 1 x Win Server, 10 x Win CAl, 10 x Office etc.) und danach berechnet sich Deine monatliche Gebühr die Du entrichten musst. Was Du an den Endkunden weiterberechnest, bleibt Dir überlassen.

[Dr.Melzer 191]

jaska es ist ja schön dass du dich mit Hosting ein wenig auskennst aber was glaubst du denn warum mich interessiert ob die gehostet Software vom TO selbst entwickelt wurde?

 

Ich schlag mal einfach vor dass wir darauf warten dass der TO meien letzte Frage beantwortet (es gibt gute Gründe warum ich all diese Dinge wissen will) und dann wirst du sehen dass deine Antwort vorschnell war und dem TO überhaupt nicht weiterhilft

[redasurc 10]

Warum es ein SBS wurde kann ich nicht genau sagen, wie oben geschrieben war ich da nicht involviert. Wenn du es ganz genau wissen musst, müsste ich schauen, wann ich den Vertriebler erwische, naturgemäß sind die immer unterwegs. ;)

 

Bis dahin kann ich nur spekulieren, dass die beim SBS inkludierte Datenbank das Argument war. Auch wenn SQL Server für uns nicht zwingend ist, war die Option wahrscheinlich verlockend. "Premium" wurde sicher wegen dem inkludierten Server 2008 Std (=> Terminaldienste) genommen.

[Dukel 436]

Beim Standard SBS ist auch kein SQL Server dabei.

[Dr.Melzer 191]

Warum der SBS gekauft wurde ist nur für mich wichtig um eure Beweggründe zu verstehen. Aber ich denke ich hab verstanden um was es euch geht.

 

Erstmal warum die von euch gekaufte Lizenz für euer Vorhaben vollkommen unbrauchbar ist:

 

- Microsoft Software darf grundsätzlich für kommerzielles Hosting verwendet werden

 

Hier der dafür relevante Auszug aus den Produktnutzungsrechten:

 

F. Kein kommerzielles Hosting.

 

Sie sind nicht berechtigt, die Produkte für kommerzielle Hostingdienste zu hosten.

 

Das gilt für alle Produkte die nicht über einen speziellen Vertrag erworben wurden der Hosting zulässt (jaska hat den schon beschrieben). Hier gibt es eine Ausnahme die für euch relevant ist auf die ich später komme.

 

- Jeder Zugriff auf einen Server muss lizenziert werden.

 

Hier der dafür relevante Auszug aus den Produktnutzungsrechten:

 

• Sie sind verpflichtet, für jedes Gerät bzw. jeden Nutzer, das bzw. der direkt oder indirekt auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreift, eine CAL zu erwerben und dem entsprechenden Gerät bzw. Nutzer zuzuweisen.

 

Für euch wäre mit dem SBS bei 75 zugreifenden Geräten oder Kundenmitarbeitern Schluss Hier ist der SBS eine Sackgasse denn er lässt maximal 75 zugreifende Geräte7Nutzer zu.

 

Zudem müsstet ihr irgendwie den Überblick haben mit welchen und mit wie vielen Geräten eure Kunden zugreifen, damit ihr ausreichend CALs kaufen (ihr müsst die kaufen nicht eure Kunden) könnt.

 

Alternative wäre ein external Connector, welchen es für den SBS aber nicht gibt.

 

- Der SBS muss zwingend als SBS Domäne laufen. Nur den Windows Server aus dem Paket zu lösen ist nicht zulässig. Da der Kunde sehr wahrscheinlich eine eigene Domäne hat und die SBS Domäne keine Vertrauensstellungen aufbauen kann wird das ein Problem geben. Spätestens ab dem zweiten Kunden...

 

- Ihr braucht grundsätzlich nur einen Windows Server für euer Vorhaben. Um den des SBS Premium nutzen zu können müsst ihr euch den kompletten Klotz SBS Domäne ans Bein binden ohne sie zu brauchen.

 

Besser wäre es einen Server 2008 Standard als Volumenlizenz mit SA zu kaufen.

 

Der Server 2008 Standard kann TS sein und ist nicht an die SBS Domäne gekettet ohne die der von euch gekaufte nicht betrieben werden darf.

 

Mit der SA bekommt ihr (als SA Benefit) das recht den Server zu Hostingzwecken einzusetzen. Bedingung ist dass ihr ausschließlich eure einen von euch entwickelte Software darauf hostet und sonst nichts damit macht.

 

Hier der dafür relevante Auszug aus den Produktnutzungsrechten:

[Dr.Melzer 191]

12. Selbst Gehostete Anwendungen.

 

Die folgenden zusätzlichen Lizenzanforderungen und/oder Nutzungsrechte gelten für Selbst Gehostete Anwendungen. Selbst Gehostete Anwendungen umfassen die Produkte, die in den Produktlisten in den Lizenzmodellabschnitten dieser Produktbenutzungsrechte mit „SH“ neben dem Namen gekennzeichnet sind.

 

Ungeachtet etwaiger anderslautender Bestimmungen in Ihrem Volumenlizenzvertrag einschließlich dieser Produktbenutzungsrechte sind Sie vorbehaltlich der nachstehenden Bestimmungen berechtigt, lizenzierte Kopien von Selbst Gehosteten Anwendungen mit Ihrer eigenen Software zu verwenden, um eine vereinheitlichte Lösung („Vereinheitlichte Lösung“) zu erstellen und Dritten zu erlauben, sie zu verwenden. Eine Vereinheitlichte Lösung umfasst auch alle Selbst Gehosteten Anwendungen, die mit Ihrer Software, die Bestandteil Ihrer Vereinheitlichten Lösung ist, interagieren.

 

Anforderungen:

 

Sie müssen über die erforderlichen Microsoft-Softwarelizenzen verfügen und Software Assurance beibehalten für:

 

• die Selbst Gehosteten Anwendungen, die als Bestandteil der Vereinheitlichten Lösung ausgeführt werden, und

 

• alle Zugriffslizenzen, die verwendet werden, um die Vereinheitlichte Lösung externen Nutzern zur Verfügung zu stellen.

 

Ihre Software muss folgende Anforderungen erfüllen:

 

• Sie muss den Selbst Gehosteten Anwendungen, die Bestandteil der Vereinheitlichten Lösung sind, wesentliche und primäre Funktionalität hinzufügen (Dashboards, HTML-Editoren, Dienstprogramme und ähnliche Technologien sind kein primärer Dienst und/oder keine primäre Anwendung einer Vereinheitlichten Lösung).

 

• Sie muss der Hauptdienst und/oder die Hauptanwendung und der alleinige Zugriffspunkt auf die Vereinheitlichte Lösung sein.

 

• Sie muss über das Internet oder ein privates Netzwerk bereitgestellt werden. Die Komponente der Selbst Gehosteten Anwendungen darf nicht auf das Gerät des Endbenutzers geladen werden.

 

• Sie muss in Ihrem Eigentum stehen und darf nicht von Ihnen lizenziert sein, mit der Ausnahme, dass Ihre Software Software Dritter enthalten darf, die in Ihre Software eingebettet ist und diese durch ihren Betrieb unterstützt.

 

Jegliche Verwendung der Selbst Gehosteten Anwendungen wird weiterhin durch die Lizenzbestimmungen für diese Produkte geregelt. Sie dürfen Lizenzen, die unter Ihrem Volumenlizenzvertrag erworben wurden, nur wie in diesem Vertrag zulässig übertragen.

Änderungen an Nutzungsrechten.

 

Ungeachtet der Bestimmungen Ihres Volumenlizenzvertrages sind wir berechtigt, die obigen Nutzungsrechte jederzeit zu ändern oder einzustellen. In diesem Fall gelten jedoch diese Nutzungsrechte weiterhin für Ihre Verwendung der Selbst Gehosteten Anwendungen unter Lizenzen, die vor dem Wirksamkeitsdatum dieser Änderung erworben wurden.

 

Die Zugriffe müssen trotzdem lizenziert werden aber dafür genügen jetzt Server 2008 CALs (welche deutlich günstiger sind als die SBS CALs) und RDS CAls.

 

Alternativ können hier external Connectoren zum Einsatz kommen wenn die Lösung beliebig groß werden soll.

 

Ich denke der SBS wurde gekauft weil er "billig" war und weil sich diejenigen die ihn gekauft haben keine Ahnung von dem hatten was sie da kaufen oder der Hoster hat sie falsch beraten (eigentlich hätte er wissen müssen dass der Windows Server des SBS premium nicht ohne die dazugehörige SBS Domäne betrieben werden darf).

 

Wer nur auf den Preis schaut ohne sich vorher zu informieren fällt in der Regel damit auf die Nase...

[Dr.Melzer 191]

Fazit:

 

Versuche die SBS Lizenz zurückzugeben und kaufe dafür einen Server 2008 mit SA und den dazugehörigen Zugriffslizenzen.

Finde heraus wer da welchen Fehler bei der Bestellung gemacht hat und wenn der Hoster euch den SBS verkauft hat wechsle den Hoster der ist dann wohl nicht brauchbar.

Wenn euer Einkauf oder Vertrieb den Fehler gemacht hat erkläre ihnen wie es richtig laufen muss damit ihr nicht Gefahr lauft etwas illegales an eure Kunden zu verkaufen.

 

So weit alles klar jetzt oder gibt es noch Fragen? ;)

[redasurc 10]

Vielen, vielen Dank für die ausführlichen Infos!!

 

Die zwei Hauptargumente sind also:

 

• Server 2008 Std. aus dem SBS-Paket geht nur zusammen mit SBS Domäne, die Quelle dazu habe ich ja hier in meinen Lizenzbestimmungen unter Punkt 2.b.ii
   
  
• Hosting ist laut den Benutzungsrechten nicht erlaubt, die Quelle fehlt mir noch
  

 

Daher die Frage: Das Verbot des Hostings zitierst du aus den Produktbenutzungsrechten ("Product Use Rights - PUR"), oder? Da diese dem Softwarepaket nicht beiliegen (inkludiert waren nur Software-Lizenzbestimmungen), habe ich im Netz gesucht und diese Übersicht gefunden. Dort steht geschrieben, das die Rechte für das Volumenlizenzmodell gelten. Gibt es eine entsprechende Ausgabe auch für die Einzellizenzen?

 

Für die Argumentation gegenüber dem Anbieter hätte ich gerne die richtigen Links parat ;)

 

Oder muss ich das Verbot des Hostings aus dem Fehlen einer Erlaubnis in den Lizenzbestimmungen schliessen?

[Dr.Melzer 191]

In allen Lizenzbestimmungen (auch un dem EULAS) steht ein Passus der sinngemäss alles verbietet das nicht ausdrücklich erlaubt ist.

 

Daraus resultiert auch dass Hosting (da nicht explizit gestattet) verboten ist.

[redasurc 10]

So, um das Thema zu Ende zu bringen: Der Anbeiter hat die Lizenzen zurückgenommen, installiert ist jetzt unsere eigene Server 2008 Standard Lizenz mit 10 Server + 10 RDS CALs.

 

Nochmals vielen Dank für die ausführlichen Antworten! :thumb1: