server virtualisierung?

[Gast TERRA-X]

Hallo,

 

wollte mal wissen wer von euch schon virtuelle server einstetzt und für welche zwecke diese sind.....

mich würde auch noch interessieren wie ihr diese absichert (Datensicherung)

 

gruß

 

Terra-X

[Minutourus 10]

Haben einen Virtual Server 2005 R2 Cluster mit ca. 30 Servern. Das ganze ist auf einem Blade System installiert.

 

Gesichert wird das ganze per (VB)Script bzw. immer mehr per VSS.

[angoletti1 10]

Hi,

 

ich nutze VMWare ESX wobei auf ca. 16 Servern <200 Virtuelle Server laufen.

Da die Planung einer virtuellen Infrastruktur sehr entscheident ist, sollte man hier keine Fehler machen und sich besonders am Anfang externe Berater ins Haus holen.

Habe schon meherere Firmen gesehen, welche mal einfach so damit angefangen haben und dann beim 5. Server gemerkt haben, dass sie das Ganze falsch angegangen sind.

Daher ist eine Beratung (auch wenn Ihr den Rest selbst macht) sehr sinnvoll.

 

Bei Fragen einfach melden.

 

Grüße

Chris

[redgoblin 10]

Wir haben zwei ESX mit jeweils 8 virtuellen Servern im Einsatz.

Dazu noch ein paar Server, die erst noch virtualisiert werden.

Nur positive Erfahrung - mit Berater zu Empfehlen.

 

Gruß Andy

[Gast TERRA-X]

hmmm.... 16 server mit 200 virtellen maschinen ..... puh das ist ja schon ne größenordnung.... wir haben hier max. 20 maschinen...... ist das nicht etwas zu klein um auf virtuelle server umzusteigen oder lohnt es sich auch jetzt schon?

[angoletti1 10]

Hi,

 

na klar lohnt sich das. Das Ganze wird halt bei Maschinen mit min. 4 CPUs oder mit sehr großen Plattenspeichern halbwegs uninteressant. Da Du aber nur kleine Server hast, eignen die sich perfekt für Virtualisierung.

In deiner Größenordnung wären z.B. 2 HP DL380 (2 CPUs, 10-20GB RAM) oder 2 HP DL580 (bis 4CPUs, RAM satt) die entsprechenden Maschinen.

Wenn Du dann noch ein kleines SAN (z.B: HP MSA1000) dazu nimmst, wird die Sache (natürlich die entsprechenden VMWareLizenzen vorrausgesestzt) recht hochverfügbar und performant. Wenn die Last dann ansteigt, hängst du halt noch nen 3. 4. 5. ... Server rein. Muss man halt mal analysieren, wie viel mehr es werden kann und wie schnell, je nach dem macht dann die kleine MSA1000 nicht viel Sinn und man nimmt direkt ne größere.

 

Ich hoffe damit kommt in etwa rüber, wie das ganze gemeint ist. Ist natürlich alles sehr grob und ich kenne Deine Umgebung nicht, aber so könnte es halt sein.

 

Grüße

Chris

[angoletti1 10]

vielleicht noch ein paar Kleinigkeiten, die mit so einer Umgebung möglich sind:

 

- Imagebackup von VMs während des Betriebs, ohne Performanceeinbußen und sonstige Beienträchtigungen

- Load Balancing zwischen den Hosts - automatisch

- Verschieben von VMs von Host A nach Host B - während die VMs laufen

- Automatischer Neustart von VMs auf anderen Hosts, falls eine Hostmaschine ausfällt

- Clonen von VMs in 15min.

- Bereitstellen von neuen Servern in 15min.

- Snapshots von Servern - sehr nett :)

- uvm

[Bkolbe 10]

wir haben bei uns noch den GSX von VMware laufen. Da wir mit diesem sehr zufrieden waren, steigen wir jetzt auf ESX um, damit wir die Features (die angoletti1 schon beschrieben hat) nutzen können. GSX ist da doch recht eingeschränkt. Aber um die Virtualisierung kostengünstig ausprobieren zu können und Erfahrungen zu sammeln sind der GSX SErver oder auch VirtualServer ganz gut geeignet.

 

 

Sind aber gerade in der Planung um auf ESX umzusteigen. In diesem Bezug kann ich Dir auch nur empfehlen externe Berater zu holen.

 

Bei uns werden es wohl zwei Server (enstprechend CPUs und RAM drin) mit einem SAN im Hintergrund. Wir haben hier so um die 20 Server laufen, einige schon auf vmware.

 

Virtualisiert wird bei uns so gut wie jede Rolle:

Printserver, AD, SQL, Frontendserver exchange, WSUS, Webserver und noch einge andere mehr.

 

Unser File und Exchangeserver wird vorerst nicht virtualisiert, da diese in einem Failovercluster vorhanden sind, wir sehen da noch keine notwendigkeit umzusteigen.

 

achja: Sichern werden wir das wohl über das SAN durch snapshots, das Konzepot ist da noch nicht fertig, deswegen kann ich da noch nichts genaues sagen.

[angoletti1 10]

Yep, mit nem SAN kann man direkt über den HBA sichern. Ist ne nette Sache, wenn ca. 1GB/min gesichert wird. Das schafft man übers LAN nur sehr schwer. Zudem stehen die VMs bei der Sicherung mittels Snapshots zu 100% zur Verfügung.

Best practice ist hier ein D2D2T Konzept.

 

Grüße

Chris

[Gast TERRA-X]

könnet mir einer konkret aufschreiben was für eine lösung die im einsatzhaben? und wie das mit der absicherung funktioniert? kann mir immer nur schwer vorstellen wie das funktioniert....

 

und/oder kann mir jemand sagen wie ich sowas realisieren könnte.....

 

2 DC´s

1 File Server

1 Erp Server

1 Wsus Server

1 Rechner wo Backups zwischen gespeichert werden

6 Mal USB Festplatte jeweils 300 GB

1 UPS Server (versand)

2 Alte ERP Server die aber noch laufen wegen altdaten

1 FTP Server auf linux

1 Mail Server

1 Citrix server

 

und dann noch ein zweites von aussen nicht erreichbares netz

1 File server

 

und in naher zukumpft kommt noch ein Exchange Server dazu..... für den vorhandenen Mail Server

 

wie könnte ich sowas aufbauen?

 

was für Hardware würde ich für diese anwenungen brauchen

was für zusatz lizenzen würde ich brauchen um das darzustellen

tja und was ich noch für so eine lösung brauche.....

 

gruß

[angoletti1 10]

Hi,

 

stell dir das so vor:

Mehrere vergleichsweise dicke Hobel (Server) arbeiten in einem Verbund (Cluster). Die VMs laufen auf den Hosts und werden ständig zwischen diesen verschoben (je nach Auslastung der Hosts). Fällt einer aus, dann werden die VMs, welche auf diesem Host liefen, auf den anderen gestartet. Somit kannst du mit einer Ausfallzeit von ca. 5-10min. (je nach dem wie viele Dienste auf den VMs laufen) rechnen.

 

Da Du keine wirklichen Leistungsfresser hast, müsste man mal monitoren, wie die Auslastung auf den Servern ist. Dann noch dazu rechnen was in Zukunft kommt, plus normales Wachstum und Reserven. Damit kannst du dann in etwa ermitteln, welche und wieviele Server Du brauchst.

Ein kleiner Tipp aus der Praxis: Egal wie du rechnest, wenn du mal mit Virtualisierung angefangen hast, wird Dir das so gut gefallen, dass bald noch Server hinzu kommen - egal wie man geplant hat ;-)

 

Aus welcher Ecke kommst du denn?

 

Grüße

Chris

[Velius 10]

Yep, mit nem SAN kann man direkt über den HBA sichern. Ist ne nette Sache, wenn ca. 1GB/min gesichert wird. Das schafft man übers LAN nur sehr schwer. Zudem stehen die VMs bei der Sicherung mittels Snapshots zu 100% zur Verfügung.

Best practice ist hier ein D2D2T Konzept.

 

Grüße

Chris

 

1GB/Min über's LAN? Doch doch, das geht schon....

 

Dir ist aber schon bewusst, dass wenn du nur mit SAN-Snapshots arbeitest, dass du die VMs möglicherweise in einem inkonsistenten Zustand hinterlässt. Das SAN weiss ja nicht, was gerade auf der VM während des Snapshots läuft und umgekehrt. Im ungünstigsten Fall wird der Snapshot während eines Bulk-imports ausgeführt - das Resultat kann bei einem Restore verherend sein.

[Velius 10]

 

Unser File und Exchangeserver wird vorerst nicht virtualisiert, da diese in einem Failovercluster vorhanden sind, wir sehen da noch keine notwendigkeit umzusteigen.

 

Exchange würd ich auch nicht, nicht solange die DBs auf einer Raw-LUN liegen. Der Overhead durch das VMFS Dateisystem wäre einfach zu gross.

[angoletti1 10]

Hi,

 

nein, ich meine keine SAN-Snaps, sondern Snapshots in den VMs. Klar, bei Datenbanken und Exchange reicht eine solche Sicherung nicht aus, diese müssen trotzdem noch (zusätzlich) per Agent gesichert werden.

Klar geht 1GB auch per LAN, war ja auch nur ein minimal Wert, kommt ja immer aufs SAN und dessen Auslastung an. Habe schon einiges mehr erreicht, ist aber halt nicht immer so.

 

Grüße

Chris

[angoletti1 10]

Exchange würd ich auch nicht, nicht solange die DBs auf einer Raw-LUN liegen. Der Overhead durch das VMFS Dateisystem wäre einfach zu gross.

 

Wie kommst du dadrauf? Läuft bis ca. 600 User problemlos und performant! Laut VMWare Whitepaper sogar auch mit >1000 User, aber dabei wäre ich dann auch etwas skeptisch.