Tcp/ip

[SvenHellfire 10]

Ich stehe demnächst vor der 70-216.

Irgendwie habe ich ein Verständnisproblem mit der Schreibweise wie z.B. xxx.xxx.xxx.xxx/20

 

Da ich mich mit den grünen MS-Press Büchern vorbereite, habe ich dort nix gefunden. In einem Fragenkatalog tauchte diese Schreibweise allerdings auf. Dort sollten noch Adressen hinzugefügt werden (mit der richtigen Subnetmask) und es standen verschiedene zur Auswahl. Am Ende der IPs stand jedoch immer /20 oder /24.

 

was sagt mir diese Zahl und was fange ich damit an bzw. was ermittel ich damit?

 

Gruss, Sven

[illuminator23 10]

das bedeutet welcher port für den stack angesprochen wird

z.b tcpip /21 steht für ftp verbindung über tcpip das den port 21 benützt um auf die protokollschicht zuzugreifen

[Erich_F 10]

Hi SvenHellfire,

 

lies bitte hier weiter, da ist das genau erklärt

 

http://mcseboard.de/showthread.php?s=&threadid=426&highlight=subnetting

 

@illuminator23 da liegst Du aber ganz gewaltig daneben :D siehe oben, zieh`s Dir rein!!!

 

cu Erich_F

[blub 115]

erich, so gewaltig auch nicht. Illu hat eben "xxx.xxx.xxx.xxx/20" mit "xxx.xxx.xxx.xxx:20" verwechselt :)

Cu

blub

[Nic 10]

Jo... ich finde das schon "gewaltig"...

 

Das + oder - hinter dem Kontostand hat doch auch was zu sagen ;)

[SvenHellfire 10]

Uff...na da bin ich ja mal gespannt, wieviel Zeit bei der Prüfung nur mit dem binären Rechnen draufgeht...;-(((

 

Aber so ganz begriffen habe ich das nicht. Hierzu eine Frage und die mitgelieferte Antwort, aus der ich allerdings nicht schlau werde.

 

"Im Netzwerk befinden sich 6 Win2000 Prof. Rechner und 2 Win2000 Server. Der Rechner XXX01 kann die Adresse 172.16.96.1 anpingen und der Rechner XXX04 die Adresse 172.16.64.1. Alle Win2000 Prof. Rechner können untereinander kommunizieren. Der Rechner ZZZ01 kann jedoch mit dem Rechner ZZZ02 keine Verbindung aufbauen und diesem Rechner auch keine Ping-Signale senden.

Was soll unternommen werden, um die Kommunikation zwischen diesen beiden Rechnern zu ermöglichen?

 

Es gehört da eigentlich noch eine Grafik hinzu, die folgendes zeigt:

 

Segment A besteht aus 5 Rechnern und einer Routeranbindung mit der IP: 172.16.64.1. (XXX01-XXX03 + WINS01 + ZZZ01). ZZZ01 hat folgende Konfiguration IP: 172.16.71.32 / Maske: 255.255.224.0 / Gateway: 172.16.64.1

 

Segment B besteht aus 4 Rechnern und einer Routeranbindung mit der IP: 172.16.96.1. (XXX04-XXX06 + ZZZ02).

ZZZ02 hat folgende Konfiguration IP: 172.16.86.76 / Maske: 255.255.224.0 / Gateway: 172.16.96.1

 

Also, beide Segmente sind über einen Router verbunden und es kann keine Verbindung von ZZZ01 (aus Segm. A) zu ZZZ02 (aus Segm. B) hergestellt werden (auch keine PING-Signale).

 

Als Antworten stehen 4 zur Auswahl, wobei zwei Antworten die Änderung der Subnetmaske vorgaben, was ich aber ausgeschlossen hatte.

Die beiden anderen Antworten lauten:

 

A: Änderung der IP-Adresse von ZZZ01 auf 172.16.63.32

B: Änderung der IP-Adresse von ZZZ02 auf 172.16.103.76

 

Korrekt war die Antwort B mit der Begründung, dass bei der Sunbetmaske 255.255.224.0 der Subnetzbereich ausreicht, von 172.16.96.1 bis 172.16.127.254

Und das somit die IP von ZZZ02 (172.16.86.76) zu einem anderen Subnetz gehört.

Zum gleichen Subnetz gehört die die Adresse der Antwort B (172.16.103.76).

 

Nur wieso? Selbst mit der Hilfe über Subnetting komme ich da nicht hinter...

Wer kann mir das mal erklären? :)

 

Gruss, Sven

[Echo 10]

Hallo SvenHellfire

 

Ums kurz zu machen.. Antwort B ist richtig.

 

IP-Adresse des GW´s: 172.16.86.76/21 gehört zum Range 172.16.64.1-172.16.95.254 (Auch Segment A) und kann somit keine Pakete in diesem Netzbereich (Segment B) empfangen, da sie sich selbst im Netz 172.16.96.1-172.16.127.254 befinden muss, damit geroutete Pakete (in diesen Netzbereich hinein) ankommen.

Antwort A würde also nichts ändern, da ebenfalls aus den Netzbereich von Segment A.

 

Es ist also somit ein Routingproblem.

 

Zu Thema kleiner Fheler in der Schreibweise... ich stimme Erich_F voll zu, wenn er schreibt "ein gewaltiger Fehler".. wie SvenHellfire schon schrieb, steht er kurz vor der Prüfung.. und da kommt eine sollche Fehlinformation genau richtig... also, bitte darauf achten, daß ihr den Leuten mit so kleinen "denkfehlern" nicht die Prüfung verdattelt..

 

 

Gruß Echo

[illuminator23 10]

oops, sorry wahr mein fehler

 

es stimmt kurz vor einer prüfung sind solche fehlinformationen echt unangebracht deswegen ein _____dickes sorry_____

[SvenHellfire 10]

zunächst mal Danke für die Hilfen.

Ich habe mir zum Thema Subnetting mal die Seite 'learntosubnet.com' angeschaut. Da wird es wirklich detailliert und verständlich erklärt (zwar auf Englisch, aber das macht ja nix).

Ich hoffe das in der Prüfung nicht zuviel von dem Thema vorkommt. :suspect:

 

Jetzt zur Antwort von Illuminator... also für mich stellte es jetzt kein Problem dar, zu erkennen, dass :21 nicht das Gleiche ist wie /21 (worum es mir ja ging).

Ich denke mal, dass die meisten Leute (die sich ja durch die MCSE Materie schlagen) doch soviel wissen :D

Also, ich habs ihm nicht übel genommen und hätte mich bei der Prüfung (am 10.01.) nicht aus der Bahn geworfen :)

[SvenHellfire 10]

Sorry wenn ich hier nochmal nerve, aber jetzt ist die seite "learntosubnet.com' scheinbar down (zumindest erreiche ich die Seite den ganzen Tag schon nicht mehr) und das gerade, wo ich zum wichtigsten Thema "Custom Subnetmasks" kam

 

Der Spicker auf dem hier im Thread verlinkt wurde ist vielleicht sehr hilfreich, wenn man weiss worum es geht. Ich werde da irgendwie nicht schlau draus.

Ich habe mir auch den IPCalculator downgeloaded und ausprobiert, aber die errechneten Subnetmasks ergeben für mich (noch) keinen Sinn...z.B. für die IP 192.168.1.1 wir die Subnetmask von 255.255.255.252 errechnet. Laut 'learntosubnet.com' müsste das doch 255.255.255.0 sein.

 

Irgendwie muss ich in Erfahrung bringen, wie ich für eine IP-Range eine Subnetmask zustande bringe.

Bisher habe ich verstanden welche Klassen es gibt, was eine Network-ID und Host-ID und das die einzelnen Klassen default-Subnetmasks haben.

Der Rest fehlt leider, vor allem was die Schreibweise /xx bedeutet.

 

Gibt es noch Alternativen, wo man sich schlau machen kann? (bis zum 10.01. muss ich das irgendwie einigermassen hinkriegen)

 

Gruss, Sven

[Echo 10]

Hallo SvenHellfire

 

Kurzinfo... meistens definiert man Custom als "benutzerdefiniert".. also nicht Standart..

 

Klassen und Standartmasken:

 

Class A = 0.x.x.x - 126.x.x.x --> Subnet: 255.0.0.0 (oder auch /8) "sehr große Netzwerke ( > 10.000 )

Class B = 128.x.x.x - 191.x.x.x --> Subnet: 255.255.0.0 (oder auch /16) "Mittelgroße Netzwerke" ( > 1.000 )

Class C = 192.x.x.x - 223.x.x.x --> Subnet: 255.255.255.0 (oder auch /24 .. erklärung folgt...) kleinere Netzwerke ( < 1.000 )

Class D & E lassen wir mal aussen vor, weil für dich erstmal unbedeutend.

 

127.x.x.x ist vorbehalten für Loopback ( Binär beginnend 01111111.x.x.x ).

 

Custom, weil es eine angepasste Subnetzmaske ist. Wie angepasst ?.. ganz einfach.. man wählt die Subnetzmaske eigentlich nach der Anzahl der Hosts in einem Segment. Zuhause hat man meistens nicht mehr als 2-3 Rechner im Netzwerk (Computerschnösel ausgenommen). Wenn es nur zwei Rechner sind, und auch sicher nicht mehr werden, dann kannst du die Subnetmaks 255.255.255.252 verwenden, denn neben Netz-ID und Broadcast hast du dann noch zwei verwendbare IP-Adressen in einem Subnetz.

 

Zum Beispiel:

 

Class C-Adresse 192.168.1.x mit Subnetmask 255.255.255.252

 

Range: 192.168.1.0 - 192.168.1.3

Netz-ID: 192.168.1.0

Broadcast: 192.168.1.3

IP-Adressen: 192.168.1.1 & 192.168.1.2

 

Mit dieser Subnetzmaske hättest du die Möglichkeit, 62 Subnetz mit den IP-Adresse 192.168.1 anfangen zu lassen.

 

Ein anderer Range wäre z.B.: 192.168.1.64 - 192.168.1.67

 

Bei einem Class C-Netz (definiert durch die verwendete Adresse, z.B. 192.168.1.1 ohne eingeschränktes Subnetz, also Standart ( 255.255.255.0 ) ist keine "Benutzerdefinierte Einschränkung" vorgenommen worden. der Range ist also hier 1-254 als Hosts (letztes Segment x.x.x.1-254)

 

Zum /x (z.B. 192.168.1.24/24). Das Kürzel zeigt nur die verwendete Subnetzmaske an, aber halt in "Bitform".. also hier, 24-Bit Subnetzmaske. Ergibt sich einfach aus der Anzahl gesetzter Bits in der Subnetzmaske.

 

Beispiel: Subnetzmaske 255.255.255.0 = 24 Bit = Binär 11111111.11111111.11111111.00000000 ... gelle..

 

Ich glaube, ich setzte jetzt lieber nen Link hier rein, sonst nimmt das kein Ende.

 

Also, für weitere Informationen http://www.ralphb.net/IPSubnet/ ... (mit Google und "Subnetting" gefunden.... ;) )

 

Verantwortlich für die Definition ist die IETF-Internet Engineering Task Force: http://www.ietf.org/ in ihren RFC´s- Request for Comments

 

Dort einfach mal "rumstöbern...

 

Ich hoffe, ich habe jetzt nicht zuviel verwirrt...

 

 

Gruß Echo

[SvenHellfire 10]

Dank für die ausführliche Erklärung. JETZT kann ich mir etwas unter /xx in Verbindung mit Subnetting vorstellen bzw. habs verstanden :D

 

Wie sich nun die Subnetmask errechnet durch "bit stealing" habe ich auch mitlerweile verstanden ('learntosubnet.com' geht wieder :) und videos sind geduldig :D )

 

Bin mal gespannt wie die Prüfung wird...

 

Thanx a lot !!!

 

Gruss, Sven