Dr.Melzer

Möglicherweise hast du auch ein anderes Tastaturlayout als üblich eingestellt.

Wenn du an Stelle eines deutschen Layouts das englissche eingestellt hast ist die Zeichenbelegung anders und deine Kennwörter passen nicht mehr.

Diese dubiose Software setzt auf Clientbetriebssystemen (XP, Vista, Win7) auf und hat damit mit einem Terminalserver nichts zu tun. Das ist Bastelkarm, nichts anderes!

Zudem verstößst sie gegen die MS Lizenzbedingungen, keine technischen Einschränkungen der Produkte zu umgehen.

Da wir Lizenzverstöße nicht suppoerten ist der Thread geschlossen.

Vielen Dank für dein Verständnis.

bevor ich jetzt gleich "verdienterweise" mich ins WE abmelde und mich mit einem Kunden auf der Wiesn treffe

Dein leben möchte ich haben... ;) :) :D

Das dürfte doch aus den Lizenzbedingungen zu Office hervorgehen, die eben eine pro Gerätlizenzierung erfordern. Damit ist doch im Umkehrschluß klar, dass eine pro User-Zugriffsregelung dem nicht entsprechen kann.

Genau so ist es.

Wenn im Gesetz steht dass zum Führen eines Kraftfahrzeuges ein Führerschein notwendig ist muss nicht noch explizit drinnen stehen dass ohne Führerschein kein Kraftfahrzeug geführt werden darf.

Das eine (nur Fahren mit Führerschein) schließt das andere (fahren ohne Führerschein) eindeutig aus.

Wenn in dern Nutzungsrechten steht dass Applikationen per Gerät lizenziert werden schließt das alle anderen Optionen (lizenzierung per User, Lizenzierung per Nutzung, Lizenzierung per was auch immer) aus.

Zumal in den Nutzungsrechten auch immer explizit steht dass alles was nicht ausdrücklich erlaubt ist (Applikation per Gerät zu lizenzieren ist ausdrücklich erlaubt) verboten ist (alles andere ist nicht ausdrücklich erlaubt und damit verboten).

Ich empfehle Dokusnap: IT Dokumentation, IT Analyse, Lizenzmanagement, Rechteanalyse | Docusnap

Hi,

 

eine Bitte:

Wäre echt fein, wenn mir jemand helfen könnte (auch ev. mailen des Dokumentes)

ob und wo sich diese „Definition“ im OPEN-Vertrag befindet (muss ja eigentlich!)

 

VG, Franz

Hier ist die Definition aus dem OPEN Vertrag:

“Laufen lassen“ oder “nutzen” bedeutet kopieren, installieren, nutzen, zugreifen, anzeigen, laufen lassen oder auf anderer

Weise mit dem jeweiligen Produkt interagieren, und

Steht direkt auf der ersten Seite unter "1. Definitionen"

Schwieriges Thema und ich finde es ist nicht wirklich eindeutig in den PURs oder Ähnlichem erklärt.

Da hast du Recht was die Schwierigkeit angeht, aber ich denke wir haben in diesem und anderen Threads für die meisten nachvollziehbar erläutert warum Lizenzen auch für auf den TS zugreifende Geräte benötigt werden die das Office nicht nutzen dass auf dem TS installiert ist.

meist habe ich dem TS nicht nur für eine Anwendung gehostet, was bedeutet das auch andere Geräte auf diesen zugreifen müssen, auch wenn von diesen Geräten kein Office genutzt wird.

Was aber nicht bedeutet dass deswegen die Lizenzregeln außer Kraft gesetzt werden.

Du musst halt abwägen was für Dich besser ist. Einen TS nur für die mit Office (oder andere MS Applikationen) lizenzierten Geräte bereit stellen, keine MS Applikationen auf einem TS nutzen, oder alle Geräte zu lizenzieren die auf den TS zugreifen.

Letztendlich ist es diene Entscheidung. Wichtig ist dass die Lizenzbedingungen eingehalten werden und nicht zurechtgebogen weil sie nicht in dein Konzept passen.

Merke:

Nicht die Lizenzregeln müssen auf dein Konzept zurecht gebogen werden, sondern dein Konzept auf die Lizenzregeln. ;)

Was ist das denn für eine Aussage? Genau so habe ich "die Chance" die Software auf ALLE Rechner zu verteilen.

Genauso ist es. Danke für den Hinweis. Wenn du auf einem Rechner Office installierst ist es unstrittig dass in dem Moment eine Lizenz für Office notwendig ist.

Unabhängig davon ob dieses Office je genutzt wird oder nicht.

Wenn du ein Notebook mit nach Hause nimmst musst du es auch bezahlen, egal ob du es je nutzt, oder nicht.

Wenn du dich jetzt mit einem Gerät auf dem TS anmeldest auf dem ein Office installiert ist musst du für dieses Gerät eine Office Lizenz gekauft und ihm (dem zugreifenden Gerät) zugewiesen haben.

Dabei ist es unerheblich ob dieses Office in der TS Session genutzt wird oder nicht. Analog wie bei einer lokalen Installation.

Ob das Office dabei auf einer Festplatte installiert wurde die in dem Gerät verbaut ist, auf der Festplatte des TS der genutzt wird, oder auf einer USB Festplatte ist unerheblich. Du hast die Möglichkeit das Office auf dem Gerät auszuführen, also muss es lizenziert werden.

Eigentlich logisch.

Die Lizenzen einen Gerät zuweisen und die Sofware im Unternehmen zu verteilen sind zwei verschiedenen Sachen.

Da hast du Recht. Das hat aber nichts mit der Frage des TO zu tun.

Genau wie bei der lokalen Variante muss ich bei der TS-Variante die Lizenzen den lizenzierten Geräten "zuweisen", wie das geschehen soll definiert MS nicht.

Da hast du auch recht. Gut dass MS das nicht auch vorschreibt, sonst hätten wir noch mehr Meinungsverschiedenheiten. ;) :D

Alöso wähle ich zum Beispiel bei beiden Varianten eine Exceltabelle.

Wunderbar. das akzeptiert MS auf alle Fälle. :)

Die Verteilung erfolgt dann einmal über eine lokale Installation und einmal über eine Freigabe auf dem TS. Und warum sollte diese Freigabe nicht per NTFS-Gruppe erfolgen in welcher USER und keine Geräte drin sind. Meine Lizenzen sind doch zugewiesen.

Weil Applikationen nicht per User sondern per Gerät lizenziert werden. Sollte inzwischen allgemein bekannt sein für die Leute die schon so lange hier on Board mitdiskutieren...

Wenn du per User die Zugriffe einschränkst könnte "zugelassene" User das Office auch von nicht lizenzierten geraten aus nutzen. Das darf nicht sein.

Unterm Strich bleibt zu sagen dass es uns relativ egal ist wie du es machst. Die Verantwortung dafür trägst du selbst und die Folgen deines Handelns auch.

Wir können dir nur aus langjähriger Erfahrung (über zehn Jahre) mit, für und bei Microsoft sagen wie es läuft.

Wir sind keine Religion die absoluten Glauben einfordert, sondern Berater.

Wenn du unsere Expertise und Argumentation nicht gut findest steht es dir Frei es anders zu machen.

gibts nicht eine online lösung?

Ist euer Exchange offline? :suspect:

Ein TS mit Office stellt allen (25) Usern Office zur Verfügung.

Somit können sie es nutzen.

Das ist leider falsch!

Es geht nicht darum wie viele Benutzer das Office nutzen können, sondern darum wie viele Geräte auf den TS zugreifen können. Office wird wie alle Microsoft Applikationen per Gerät lizenziert, nicht per User!

Man kann diese im Exchange pflegen (buchen mit und ohne Bestätigung).

Wenn du die Geräte im Exchange als Ressource einrichtest bekommt jedes Gerät einen eigenen Kalender. In diesem können dann die bereits gebuchten und die noch verfügbaren Zeiten eingesehen werden.

Wenn ein Mitarbeiter ein Gerät für einen Termin benötigt muss er dieses nur als Ressource dazu einladen. Üblicherweise sagt die Ressource bei Verfügbarkeit automatisch zu. Wenn der Zeitraum bereits verplant ist gibt es eine Absage zu dem Termin.

Ich kenne das um Besprechungsräume oder Equipment (Beamter, etc.) dazu zu buchen.

Beispiel: 25 User arbeiten auf einem Terminalserver, 5 User davon arbeiten mit Office.

 

Benötige ich 5 Office Lizenzen oder 25? :confused:

Gegenfrage:

Du installierst Office auf 25 Rechnern, es arbeiten aber nur 5 User mit office.

Wie viele Office Lizenzen benötigst du?

@superbobbes:

Beantwortest du bitte mal meine Frage!

"Billig" geht nur so lange, bis man nach dem Audit feststellt, dass dies dann leider die teuerste Lösung war ...

Billig ist eben NICHT günstig...

Jetzt soll es aber so sein, dass immer nur bestimmte Programme für bestimmt benutzer bereitgestellt werden.

Warum sollen nue bestimmte Benutzer bestimmte Programme sehen und welche Programme sind das?

Hhhhmmm... Dein Händler hat nur englische CALs im Angebot? Seltsamer Händler...

Die Sprache der CALs ist unerheblich. Du darfst mit englischen CAls auch auf einen deutschen Server zugreifen.

Terminalserver wäre perfekt für deine Anforderunegn. Zu klein ist etwas anderes...

Um in dieselbe Kerbe zu schlagen wie meien beiden Vorredner:

Warum lässt du die Mails denn nicht per SMTP zustellen, sondern nimmst diesen POP3 Mist?

die (schriftlich) Aussagen seitens (offiziell) Microsoft sind echt bitter!

Ja, es gab Zeite da waren die erheblich besser...

Übrigens die Antwort-Auszugsweise:

"Bei der Lizenzierung mit dem Externen Konnektor ist es tatsächlich so, dass der externer Nutzer eine Person ist, die kein Mitarbeiter ist oder in einem ähnlichen Verhältnis zu Ihrem Unternehmen oder seinen Niederlassungen stehen sollte. Die entsprechenden Licensing Terms können Sie bei Ihrem Microsoft Distributor erhalten. Eine schematische Darstellung und ausführliche Erklärung können Sie auch auf der Webseite nachlesen."

Was soll denn "in einem ähnlichen Verhältnis zu Ihrem Unternehmen oder seinen Niederlassungen stehen sollte" beduten? Es geht nicht um sollen oder nicht sollen, sondern um dürfen oder nicht dürfen.

Der Verweis auf den Distributor und die Licensing Terms zu erhalten ist echt bitter. Dass die Licensing terms (Produktnutzungsrechte und Product List) auch online verfügbar sind entzieht sich wohl der Kenntnis des "Lizenzspezialisten".

Produktnutzungsrechte

Product List

Die Antwort ist falsch - es fehlt beim external Conncetor die Einschränkung auf den Verwendungszweck (oder hat sich heir was geändert ? mit 2012?)

Nein da hat sich nichts geändert. Die Einschränkung auf externe Benutzer steht da immer noch drinnen.

Außerdem hat Microsoft keine relevanten Licenseauszüge zitiert - dies hatte ich erbeten und auch eine weitere Frage nicht beantwortet - scheinbar vergessen.

Vergessen oder bewusst nicht geantwortet weil das Know-How oder die Kompetenz fehlt.

Was ich damit sagen will: Danke für eure tolle Beratung - Es ist schade dass man wiederholt durch MS schlecht beraten wird.

Das Grundproblem ist dass es bei Microsoft Deutschland keine Leute mehr gibt die so etwas beantworten. Du hattest mit Sicherheit nur mit einem vorgeschalteten Call Center Kontakt die den Kundensupport für MS extern abwickeln. Dort fehlt es in der Regel an dem notwendigen Know-How und alles was du von ihnen bekommst sind wahlweise unkommentierte zusammenkopierte Texte aus den Produktnutzungsrechten, oder irgendwelche Aussagen ohne die dazu relevanten rechtsverbindlichen Belege.

Das ist leider unbefriedigend...

Benötige ich hier überhaupt WindowsserverUsercals ? - Solange der SQL Server ausschließlich mit der Webanwendung läuft und hier keine weiteren indirekten Zugriff für Dienste auffallen ?

Ja du benötigst dafür Windows CAls (zusätzlich zu deinen SQL Cals).

Der Zugriff auf den SQL kann ja nicht passieren ohne dass vorher auf den Windows Server zugegriffen wird.

wie verhält sich dass, wenn die outgesourcten Firmen bereits eigene Usercals hätten - passend zu Version vom SQL Server und Windowsserver - darf dieser dann sich darauf berufen ? -

Nein das geht nicht.

Die CALs muss immer der Lizenznehmer der Server bereitstellen, auf die zugegriffen wird.

Dazu steht in den Produktnutzungsrechten folgendes:

CLIENT-ZUGRIFFSLIZENZEN (CLIENT ACCESS LICENSES, CALS)

Sie sind verpflichtet, für jedes Gerät bzw. jeden Nutzer, das bzw. der direkt oder indirekt auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreift, eine CAL zu erwerben und dem entsprechenden Gerät bzw. Nutzer zuzuweisen. Eine Hardwarepartition oder ein Blade wird als separates Gerät betrachtet. Die entsprechenden CALs für die einzelnen Produkte sind im Abschnitt „Produktspezifische Lizenzbestimmungen“ aufgelistet.

Mit "Sie sind verpflichtet" wird der Lizenznehmer angesprochen.

Wie Die.Mimka schon vollkommen korrekt bemerkte ist die entscheidende Frage welchen Status die zugreifenden Personen haben. Das kannst letztendlich nur du entscheiden, wir kennen das Unternehmen und dessen Vertragskonstrukte nicht.

Die Grundidee hinter den external connectoren ist dass jeder der nicht irgendwie zur Firma gehört auf einen pauschal lizenzierten Server zugreifen kann. Damit nicht dann aber nicht jedes große Unternehmen seien internen Zugriffe pauschal über so einen Connector lizenziert (was oft deutlich günstiger wäre als mit CALs) gibt es die Regelung dass nur Zugriffe von Personen die nicht irgendwie in einem Vertragsverhältnis zu dem Lizenznehmer stehen darüber lizenziert werden dürfen.

Als Beispiel:

Ein Versicherungsunternehmen mit freien Vertretern kann diesen External Connector nicht benutzen, um diese freien Vertreter auf ihre Server zugreifen zu lassen. Diese stehen ja in einem Vetragsverhältnis mit dem Lizenznehmer und dessen "Erfüllungsgehilfen vor Ort".

Wenn wir hier dagegen unser Forum auf einem Windows Server laufen hätten würde der external Connector passen. Unsere Member stehen in keinem Vertragsverhältnis mit uns und Erfüllungsgehilfen von uns seid ihr auch nicht.

Bringt das etwas Licht in dein Dunkel?

Hallo ChrisM, schön dass du uns gefunden hast.

Ich habe deinen Beitrag mal von dem gekaperten Beitrag abgelöst. So ist es übersichtlicherr.

Mir erschließt sich noch nicht genau was du da vor hast. Welche Serverversion willst du für was genau einsetzen?

Je mehr Informationen wir haben umso besser können wir dir helfen.