Moerf90

mal ne dumme Frage, reden wir über 5kEuro netto oder brutto?

 

Bei Netto habe ich die eine oder andere Idee.... Aber wie gesagt, beantworte dir (uns) die Fragen.

Es handelt sich um 5000 Euro Netto, auf welche Frage beziehst du dich?

Wenn du dich auf carlito beziehst bin dabei ein Konzept aufzustellen.

Du bist hier in einem kostenlosen(!) Internetforum, in dem Freiwillige(!) Zeit(!) und Wissen(!) einbringen, um u.a. dir bei Problemen zu helfen, welche du alleine (anscheinend) nicht lösen kannst. Vergiß das nicht! :mad:

Klar und dafür bin ich ja auch dankbar habe ja schon einige wichtige Erkenntnisse durch euch machen können.

Das beantwortet nicht die Frage, ob das NAS NFS und/oder iSCSI fähig ist.

NFS ja ob das ding jetzt iSCSI fähig ist kann ich dir so genau garnicht sagen und da ich momentan nicht in der Firma bin kann ich dir erst frühstens Montag diese frage beantworten.

Welches Symantec Produkt? Welches Bandlaufwerk ist vorhanden? Macht ihr B2D2T?

Hier gilt das gleiche wie oben. Da die Datensicherung eigentlich nicht mein Zuständigkeitsbereich ist.

Es wäre aber trotzdem gut wenn ich bis zum Anfang der nächsten Woche einige Hardware und Software Vorschläge meinem Vorgesetzen vorzeigen könnte.

PS: Ist ein NFS oder iSCSI fähiges NAS vorhanden? Und was ist mit dem Thema Backup?

Die Backups werden bei uns auf einem NAS gespeichert dieses ist mit Gbit LAN an die Server angebunden. Meist sind dieses bei uns Scripte die einfach nur Daten von A nach B kopieren diese sind dann als Task eingebunden.

Sonst haben wir noch die Backup möglichkeit per Symantec welches bei uns die Daten dann auf ein Band sichert.

Ich weiß, diese Antwort wirst Du nicht hören wollen, aber ganz ehrlich, mit 5000 Euro ist Dein Vorhaben nicht vernünftig zu realisieren. Punkt.

Ich weiß nur was soll ich machen? Ich bekomme kein größeres Budget durch, trotzdem sind aber diese Anforderungen gestellt. Weil so wie es jetzt ist kann man nicht mehr ordentlich arbeiten. Also muss sich in kürze was ändern oder es wird jeden Tag mindestens 1 Stunde pro Person mit warten auf ihrgendwelche VMs verbraucht.

Die Server VMs

Windows Server 2008 R2 ~2GB

Oracle DB ~ 1GB

Sonstiges + Puffer ~ 1GB

-------------------------------------

~4GB

Die Desktop VMs Entwickelung

Windows 7 32Bit ~ 1GB

Visual Studio /Eclipse ~ 2 GB

Sonstige ~ 512MB

------------------------------------

~3-4GB

Die Desktop VMs Test

Windows 7/XP 32Bit ~512MB - 1GB

Oracle Instantclient/ Standard Client 256MB

Unsere Software ~ 1GB

-------------------------------------

~2-2.5GB

Bei den Linuxsystem bin ich mir nicht ganz sicher würde aber sagen so 2-3GB wären nicht schlecht.

4x4GB

2x2.5GB

2x3GB

---------

~27GB also wären 32 GB für 8 VM wohl ausreichend

Werde wohl erstmal das Ziel anstreben nach jetztigen Erkenntnissen 6-8 VMs die ordentlich laufen.

Hi,

also die Punkte Recovery Time Objective und Recovery Point Objective sind bei uns nicht wirklich wichtig das heißt wenn das System mal eine Woche ausfällt ist es halt so, dieses wird dann als gegeben hingenommen da unser Bugdet mehere Host nicht zulässt (5000 Euro)

Habt ihr schon Produktive Virtuelle Maschinen oder habt ihr vor zu virtualisieren? Wenn ja würde ich eine richtige und saubere Virtuelle Umgebung (2-3 Hosts; SAN) aufbauen und die Testumgebung dort integrieren (eigener Host für Test, Priorisierung,...).

Unsere VMs sind wie oben schon öfter beschrieben Entwicklungs und Test VM für unsere Software. Ja wir haben schon eine Virtulisierung, diese ist aber am ende es handelt sich um einen alten VMWare Server 1.0. Dieser soll ersetzt werden und die VMs von dem sollen wenn möglich auch auf dem neuen Server laufen. Wie schon erwöhnt ein SAN kommt aus Preisgründen nicht in Frage.

Mfg Moerf

Hi,

Jetzt merkst du hoffentlich, warum $Bastelserver keine Alternative ist.

Da hast du wahrscheinlich Recht. Doch ist immer noch die frage was für eine Hardware und von welchem Hersteller.

Das musst du beurteilen. Denke jedoch daran, dass du alleine durch "Neuaufsetzen" des Virtualisierungshosts deine 14 VMs noch nicht wieder läuffähig hast...

Klar ist dieses mit mehr Aufwand verbunden doch ist es ja nicht so das ein Server jede Woche kaputt geht.

Für was sind diese VM's? Produktion? Test?

 

Und min 2x Oracle auf einem VM Host stelle ich mir eng vor. Vorallem bei der geplanten Disk Konfiguration.

Es handelt sich um ein Test und Entwickelungssystem

PS: Sagt dir der Begriff RTO was?

Nein habe davon noch nix gehört.

Auch unter VMware musst du den Arbeitsspeicher, den die VMs bekommen sollen, physisch vorhalten. Bei 24 GB und bis zu 14 VMs wirst du da schnell in Engpässe kommen. Ein Swapping solltest du unbedingt vermeiden, denn dann geht die Performance für alles in den Keller. (Und "Page Sharing", Speicherkompression und der ganze Schnickschnack ändern daran nicht ernsthaft was.)

Also müsste ich dann also von mehr Arbeitsspeicher ausgehen sprich 32GB +?

Und: Ein Desktop-OS darfst du nur dann virtuell betreiben, wenn die Lizenz das erlaubt. Das bedeutet: Windows 7 Enterprise mit SA oder eine zusätzliche VM-Zugriffslizenz pro Client.

Dieses ist nicht mein Problem dafür gibt es andere bei uns die sich um die Lizenzen kümmern.

Schließlich: Unterschätze nicht den Einfluss des RDP-Protokolls für die "gefühlte" Performance beim Anwender. Die oben genannte 3D-Grafik ist nicht der einzige Fall, in dem RDP unbefriedigend ist - da reicht ganz normale 2D-Grafik und alles "Bewegte" u.U. schon völlig aus.

Wie meinst du das jetzt, wie es ich dir entnehmen kann bist du unzufrieden mit dem Remote Desktop Protokolls dem könnte ich dann nur zustimmen.

Ich rede nicht von den VMs, sondern vom Virtualisierungshost. Was machst du bei einem Defekt des selbigen?

Wenn ich bei einem namenhaften Herstellern kaufe habe ich dann ja meist einen Next Day Support diesen würde ich dann in Anspruch nehmen. Sonst defektes Teil austauschen Server neuaufsetzten. Der Server ist nicht so das wenn er steht die Leute nicht mehr arbeiten können. Trotzdem falls es da günstige und gute Alternativen gibt würde ich mich über mehr Informationen freuen

Klar ist alles eine Frage des Geldes. Aber wenn du 14 VMs verlierst hat das auch finanzielle Einbußen zur Folge, oder nicht?

 

PS: Was machst du, wenn sich z.B. das Board verabschiedet?

Es gibt bei uns um dieses vorzubeugen tägliche Backups der VMs. Somit ist gewährleistet, dass nur die Änderungen des Tages verloren gehen

Dann solltest du dir Gedanken über die Verfügbarkeit machen. Stichwort: Cluster.

Die Verfügbarkeit sollte schon gegeben sein, doch Denke ich, dass ein Raid 5 und ein Redundantes Netzteil ausreichend sind. Da dieses am Ende ja auch alles eine Frage des Preises ist

Hi,

also geplant ist das halt so 8-14 VMs auf dem Server laufen sollen, dass irgendwann mehr dazu kommen ist nicht geplant. Zu den einzelnen VMS, also es wird einige VMs geben 2-3 wo ein Windows Server Betriebssystem installiert werden mit einem MS SQL Server oder eine Oracle Datenbank zusammen mit vielleicht einem Webservice IIS/Apache. 2-3 werden Linux Red Hat Server/SuSe auf denen auch eine Oracle Datenbank laufen sollte und einige Hausinterne Tools. (Bei den Oracle Datenbanken handelt es sich um die Standard und XE Versionen von 10/11g) Die restlichen VMs werden Windows Desktop Betriebssysteme Window XP/7 bei denen dann ein Visual Studio 2010/2008 und ein Eclipse schon laufen sollte. Desweitern werden einige von diesen Desktop VMs für das Testen unserer Software genutzt und hierzu sollte eine gute GUI Darstellung schon vorhanden sein. Und 512/1024 VRAM Kosten ja eigentlich nichts mehr. Kleine Frage was sind für dich Markenserver (DELL, HP, IBM Think Server)?

Mfg. Moerf

Hi,

also du würdest mir den ESX(i) empfehlen, welche Hardware würdest du den an meiner Stelle benutzen? Also ich denke wichtig wäre für die Virtualisierung schnelle Festplatten >10k rpm, viel Arbeitsspeicher eine gute Netzwerk anbindung sowie einen/mehere leistungsfähige(n) CPU(s). Wie sieht es den aus mit der Untersützung von Grafikkarten in der Virtualisierung aus und bringen dieses überhaupt etwas?

Hi,

Wofür?

Zum Kopieren und verschieben der Virtuellen Maschinen. Der ESXi bietet soweit ich es weiß in der kostenlosen Version keine Kopierfunktion an. Bei uns ist es so das meistens eine Handvoll GrundVMs erstellt werden und aus diesen dann alle anderen VM entstehen.

Mfg. Moerf

Hi,

danke erst mal für die Schnellen antworten.

Also ich hatte mich für den VMware Server 2.0 entschieden, weil ich einen direkten Zugriff auf das Dateisystem haben will und dieses bei dem ESXi 4.0 nicht ohne Modifizierungen möglich ist (Mein Kenntnis stand). Hyper-V von Microsoft kommt nicht infrage da dort sonst unsere sämtlichen bestehenden VMs nicht mehr benutz werden können. (Es gibt natürlich Tools zur Migration aber diese Funktionieren nicht immer und dieses ist Zeitaufwendig).

@Nercon

Ich habe noch nicht viel Erfahrung mit der Virtualisierung. Ich habe lediglich einige male mit dem ESXi von VMware und dem Hyper-V von Microsoft „rumgespielt“.

Zum Punkt mit dem Markenserver haben uns vor einiger Zeit einen solchen Server gekauft gehabt (DELL Power Edge R510). Dort habe ich dann zum Testen einmal ein ESXi installiert gehabt doch war dort die Desktop Virtualisierung alles andere als zufriedenstellend. (Dieser Server wird jetzt aber anderweitig verwendet deswegen muss ja auch ein neuer her).

Lasse mich natürlich gerne eines Besseren belehren.

Mfg. Marcel

Hallo liebe Community,

also mein Problem ist es, dass ich einen VMWare Server einrichten möchte und nicht genau weiß welche Hardware dafür gut geeignet. Vielleicht hat ja einer von euch eine Idee für mich.

Nochmal eine detaillierte Beschreibung meines Problems:

Mir steht ein Budget von ca. 5000 Euro zur Verfügung und soll dafür Server Hardware kaufen die es ermöglicht >8 Virtuelle Maschinen zu betreiben. Auf den Virtuallen Machinen werden Hauptsächlich Windows Desktop und Server (Windows 7 und Windows Server 2008 R2), sowie auch Linux Betriebssysteme laufen. (Wichtig ist hierbei das es keine Probleme mit der GUI in Desktop Betriebssystemen geben darf, sprich unerträgliches stocken und das Fenster ewig brauchen um aufgebaut zu werden) Geplant ist das die Virtualisierung über den VMware Server 2.0 auf einem Windows Betriebssystem (Windows Server 2008 R2 Standard) realisiert wird. (Falls es einige gute Gründe gibt dieses nicht zu tun, würde ich mich über andere gute Vorschläge freuen. Bitte nicht einfach so was schreiben wie der ESXi 4.0 ist besser.)

Ich habe mir natürlich schon einige Gedanken über die Hardware gemacht und bin zu folgenden Produkten gekommen:

CPU: 2x Intel® Xeon® Prozessor X5650 6 Cores 2666Mhz

Mainboard: ASUS Z8PE-D12X

Arbeitsspeicher: Kingston ValueRAM DIMM 24 GB ECC Registered DDR3-1333 Tri-Kit

Grafik: ASUS ENGTS450/DI Retail, HDMI, DVI 1024MB

HDDS: 5x Western Digital WD6000HLHX 600 GB

Optisches Laufwerk: LG GH-22LS

Gehäuse: Chieftec UNC-310RL-B (Oder ähnliche sollte ein Rack Server)

Netzteil: Chieftec MRG-5800V

Ich würde mich über eure Vorschläge und Meinungen freuen.

Mfg Moerf90