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Windows Server Forum


Alles zum Thema Windows Server sowie Windows IT Pro Themen — Q & A zu den Windows Server Versionen NT / 2000 / 2003 / 2003 R2 / 2008 / 2008 R2: Rollen, Features, Konfiguration, Troubleshooting


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Alt 01.03.2010, 08:49   #1
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Imaging vs. Backup

Hallo zusammen,

heute mal eher allgemeine Fragen zum Imaging oder zur Datensicherung von Servern usw.


Welche Vorteile bzw. Nachteile seht Ihr bei einer Image-Lösung und welche bei einer Backuplösung in einer Serverumgebung und wie sind Eure Erfahrungen diesbezüglich?

Kann bzw. sollte man auf eine Backuplösung verzichten wenn man eine Imagelösung integriert oder sollte man darauf trotzdem nicht verzichten?
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Alt 01.03.2010, 08:52   #2
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Benutzerbild von redgoblin
 
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Wir setzen ein Tool ein, welches in der Nacht / im Betrieb (je nach Gegebenheit) vom Server raus ein VHD-File auf einen Sicherungsserver erstellt. Dieser kann Hyper-V. So kann mit wenigen Handgriffen auch auf dem Sicherungsserver der Server gebootet und weitergearbeitet werden.

Damit haben wir auch bei unseren Kunden sehr gute Erfahrungen gemacht.

Grüße,
redgoblin

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Alt 01.03.2010, 08:55   #3
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darf ich fragen was das für ein Tool ist und warum habt ihr euch für eine Imaging-Lösuing entschieden anstelle einer Backuplösung
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Alt 01.03.2010, 09:41   #4
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Benutzerbild von goscho
 
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Hallo Manuel,
prinzipiell ist ein reines Image eines Servers nicht als alleinige Datensicherung ausreichend, stimmt's Nils?

Warum?
Gib mal in der Boardsuche "Image" ein und du worst bestimmt fündig.

Ein einfaches Ja oder Nein zu deiner Frage wird diesem sehr komplexen Thema aber nicht gerecht.

Am vernünftigsten - aber auch am kostspieligesten - ist ein Mix aus beiden Techniken (Block-/Filebasierte Sicherung).
So nutze ich Symantec BESR für die schnelle Wiederherstellung meiner Server. Und wer einen Server 2003 (DC mit SQL, Exchange und vieles mehr) schon mal in weniger als 2h auf komplett anderer Hardware wiederhergestellt hat, der weiß was ich meine.

Um Datenbanken, wie Exchange oder SQL zu restoren, nutze ich Symantec BE 12.5.
Natürlich bedeutet dies, dass man 2 Sicherungsprogramm parallel auf den selben Machinen laufen hat und etwas mehr Verwaltungsaufwand.
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Alt 01.03.2010, 10:25   #5
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Benutzerbild von redgoblin
 
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Zitat von manuel-33 Beitrag anzeigen
darf ich fragen was das für ein Tool ist und warum habt ihr euch für eine Imaging-Lösuing entschieden anstelle einer Backuplösung
Das ist kein Tool, das ist ein von uns entwickeltes Server-System inkl. Hardware ;-)

Zitat von goscho Beitrag anzeigen
Und wer einen Server 2003 (DC mit SQL, Exchange und vieles mehr) schon mal in weniger als 2h auf komplett anderer Hardware wiederhergestellt hat, der weiß was ich meine.
Da gebe ich dir Recht Ist aber auch durchaus machbar. Kommt aber immer auf den Server und auf das Glück an

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Alt 01.03.2010, 11:04   #6
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das dieser Punkt nicht ganz einfach wird hab ich mir schon vorstellen können.

Zum Mix aus Imaging- und Backuplösung würde ich auch eher tendieren, ist aber natürlich eine Kostenfrage.

Wie ist das bei der Image-Lösung zum Thema Active-Directory, Datenbanken usw. im Falle einer Wiederherstellung und anschließend wieder mit der Einbindung ins laufende System?

Besteht auch die Möglichkeit andere Produkte wie Microsoft in einer solchen Imaging-Lösung zu integrieren? Bei vielen sind ja vielleicht doch noch die verschiedensten Betriebssysteme im Einsatz wie Linux, Novell usw.
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Alt 01.03.2010, 11:14   #7
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Hi,

das könnte ganz Interessant für Dich sein:

faq-o-matic.net Warum Images nicht als Datensicherung taugen

Gruss
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Alt 01.03.2010, 14:49   #8
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Hallo Manuel,
Wenn man ein solch wichtiges Konzept wie das Backup/ Recovery Konzept entwirft, sollte man unbedingt auf den "Stempel" bzw. Unterstützung des Herstellers des zu sichernden System (in dem Fall Microsoft) grössten Wert legen.
Meines Wissens gibt MS diese Bestätigung für Imagelösungen mit gutem Grund für DCs/ Exchange etc. generell nicht! (Gründe siehe u.a. der verlinkte Artikel von capsuel).

Auf Aussagen des Herstellers Symantec bzw. eines Vertriebshauses (z.B. goscho lt. eigener Website) dieser Backup/ Imaginglösung würde ich mich alleine nicht verlassen. Die wollen naturgemäss vor allem Lizenzen verkaufen

cu
blub

Geändert von blub (01.03.2010 um 15:33 Uhr).

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Alt 01.03.2010, 15:53   #9
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Beiträge: 2.233
Zitat von blub Beitrag anzeigen
Hallo Manuel,
Wenn man ein solch wichtiges Konzept wie das Backup/ Recovery Konzept entwirft, sollte man unbedingt auf den "Stempel" bzw. Unterstützung des Herstellers des zu sichernden System (in dem Fall Microsoft) grössten Wert legen.
Meines Wissens gibt MS diese Bestätigung für Imagelösungen mit gutem Grund für DC/ Exchange etc. generell nicht! (Gründe siehe u.a. der verlinkte Artikel von capsuel).
Microsoft wird wohl prinzipiell keinen Support für irgend eine Sicherungslösung anderer Hersteller geben, oder irre ich hier?

Das sollte dann wohl schon der Hersteller des Sicherungsprogrammes übernehmen.
Wenn es sich dabei um ein so renommiertes Unternehmen wie Symantec handelt, ist das bestimmt nicht von Nachteil.

Zitat von blub Beitrag anzeigen
Auf Aussagen des Herstellers Symantec bzw. eines Vertriebshauses (z.B. goscho lt. eigener Website) dieser Backup/ Imaginglösung würde ich mich alleine nicht verlassen.
Meine oftmals getätigten Aussagen zur Unterstützung durch Microsoft von Sicherungslösungen, wird hier oft fehlinterpretiert.

Darum versuche ich es nochmal:

Datensicherungsprogramme, die die VSS-Api von Microsoft richtig nutzen sind ebenso geeignet zur Sicherung eines Windows-DC wie bspw. die Windows Server Sicherung aus Server 2008.
Und ob wir dieses Lösungen dann Imaging- oder Backupsoftware nennen, ist eher sekundär.
About the role of Active Directory
von About the role of Active Directory
When protecting a domain controller with Symantec Backup Exec System Recovery, be aware of the following:

*

If your domain controller is Windows Server 2003, it supports VSS. Backup Exec System Recovery automatically calls VSS to prepare the Active Directory database for backup.
*

To participate on a domain, every domain computer must negotiate a trust token with a domain controller. This token is refreshed every 30 days by default. This time frame can be changed, and is referred to as a secure channel trust. But a trust token that is contained in a recovery point is not updated automatically by the domain controller. Therefore, when a computer is recovered using a recovery point that contains an out dated token, the recovered computer cannot participate in the domain until it is re-added to the domain by someone who has the proper credentials.

In Backup Exec System Recovery, this trust token can be re-established automatically if the computer participates in the domain at the time the recovery process is started.
*

In most cases, domain controllers should be restored non-authoritatively. This prevents outdated objects in the Active Directory from being restored. Outdated objects are referred to as tombstones. Active Directory does not restore data older than the limits it sets. Restoring a valid recovery point of a domain controller is the equivalent of a non-authoritative restore. To determine which type of restore you want to perform, please refer to the Microsoft documentation. A non-authoritative restore prevents tombstone conflicts.

For additional details about protecting non-VSS aware domain controllers, see the white paper titled "Protecting Active Directory," located on the Web.

Enterprise: SEA - Symantec Corp.

You can also refer to the Symantec Knowledge Base

Enterprise Support Advanced Knowledge Base Search: UMI Error Code Search
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Alt 01.03.2010, 16:31   #10
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Zitat von goscho Beitrag anzeigen
Microsoft wird wohl prinzipiell keinen Support für irgend eine Sicherungslösung anderer Hersteller geben, oder irre ich hier?
.
- Das Problem ist, das MS keine Domaincontroller mehr supportet, die per Imaging wiederhergestellt wurden.
- Mit einem durchdachten Sicherungs/ Backupkonzept kann man mit Boardmitteln ebenfalls einen DC < 2h restoren und ist auf der sicheren Seite
- der von dir unten zitierten Trusttoken ist mit einem einfachen Netdom-Befehl wiederhersgestellt.

Es drängt sich bei mir im Laufe der Zeit der unangenehme Verdacht auf, dass du in erster Linie das Board hier nutzt, SymantecProdukte über dein Systemhaus zu promoten.
Das bitte ich dich zukünftig zu unterlassen!

Danke für dein Verständnis
blub

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