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Alt 23.11.2007, 20:09   #11
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Registriert seit: 04-2007
Beiträge: 45
Mann, mann, mann - ich muß sagen, ich bin doch etwas erstaunt über das teilweise doch recht umfangreiche Feedback.
Und ich merke, daß sich doch schon mancher darüber Gedanken gemacht hat.

Ja, ich mache mir schon lange Gedanken darüber. Auch, weil ich das Gefühl habe, daß es immer schlimmer wird. Vor allem in Foren (allgem., nicht nur hier), Blogs etc., genau wie Chappy schon schrieb. Was man da manchmal liest...da krempeln sich mir oft regelrecht die Zehennägel um.

Ich habe natürlich auch nicht Germanistik studiert, noch habe ich Deutsch im Leistungskurs gehabt o.ä. .
Und lediglich ein bißchen von dem, was 'frau' so in Deutsch beigebracht bekam, ist bei mir hängen geblieben. Ich bin also auch nicht perfekt und mir geht's auch nicht um Perfektionismus.
Ich schrieb ja auch bereits, daß es mir nicht um die Buchstabenverwechsler geht und hätte es vielleicht noch etwas genauer formulieren sollen, daß darunter (also um die Buchstabenverwechsler) auch andere KLEINE Tipfehler fallen. Diese sorgen ja meist noch für Erheiterung.

Allerdings sehe ich es ähnlich wie Finanzamt:
Wenn sich die Fehler jeglicher Art summieren und keine Logik erkennbar ist (außer für den Schreiber selbst vielleicht), dann bekommt man eben das Gefühl des mangelnden Respekts oder -in den seltensten Fällen- evtl. auch des Unvermögens des Schreibers.

Viele (oder doch zumindest einige) von euch sind im Support tätig. Wenn ich nun -sowohl als Supporter als auch als Hilfesuchender- mit jemandem zusammenarbeite, der z.B. Bestellungen einreicht, Anfragen an mich stellt (oder weiß-der-Geier-was) und dabei auf Dauer Fehler an Fehler reiht, bekomme ich nicht nur das Gefühl, daß er/sie evtl. des Deutschen nicht mächtig ist, sondern sich auch keine Mühe gibt, dies zu ändern. Dies hinterläßt dann leicht den Eindruck von Nachlässig- bzw. Schlampigkeit.
Problem dabei: Man geht dann doch meist davon aus, daß diese mangelnde Sorgfalt auch in anderen Bereichen zum Tragen kommt.
Während Schreibfehler ja, solang man sich nur gegenüber steht oder nur miteinander telefoniert, nicht unbedingt mitbekommt , ist das bei falschem Gebrauch von mir&mich sowie als&wie schon anders. Dies fällt dann dennoch auf.
In letzter Zeit ist mir auch vermehrt aufgefallen, daß einige den Imperativ nicht nur falsch schreiben sondern auch falsch aussprechen. Und ich meine damit nicht irgendwelche unabsichtlichen Versprecher, die man ja auch meist selber bemerkt und korrigiert, sondern "absichtliche".
Viele der Leute, die heute im Chefsessel sitzen sind ja doch noch in der Zeit aufgewachsen, als nicht jeder einen Computer aber doch Deutschunterricht hatte.
Somit erwarten diese dann auch, daß jemand der bei ihnen eine Ausbildung o.ä. anfangen möchte, besser Deutsch beherrscht als daß er/sie einen Computer in- und auswendig kennt. Von ITlern natürlich mal abgesehen.

Noch mal: Es geht hier nicht um kleine Tipfehler -bin ja auch nicht frei davon- oder evtl. Versprecher. (Die habe ich lediglich "zur Einleitung" aufgezählt und auch nur mit einem . Hätte von denen hier '' vielleicht mehr benutzen sollen...)

So, nun ist der Text viel länger geworden als geplant. Naja und sicher sind auch einige Fehler drin, da ich -wie immer- die Sätze hier und da noch mal umgeschrieben habe.
Und da gebe ich Dr. Melzer auch recht: auch ich überfliege meinen geschriebenen Text dann nur noch einmal grob und dank der 'Autokorrektur' meines Hirns, entgeht mir sicher auch manch ein Fehler. (Da kennt wohl noch jemand diesen tollen verwurstelten Text, der mal im www als eMail kursierte...)

So, ich mach jetzt aber erst einmal Feierabend und wünsche ein schönes We.
Mal schauen, ob und was bis Montag hier noch geschrieben wird.
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Alt 23.11.2007, 21:03   #12
Expert Member
 
Benutzerbild von Gulp
 
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Registriert seit: 04-2005
Ort: last cubicle on the left
Beiträge: 3.462
Ich stimme den meisten Kollegen hier uneingeschränkt zu, manchmal erinnert mich so manche Fragestellung an alte MAD Comics, wo beispielsweise der Boxer mit Boxhandschuhen auf der Schreibmaschine seine Memoiren schreibt ......

Ich lese meine Posts in der Regel spätestens nach dem Abschicken nochmal (zumindest halbwegs gründlich) und bin mir da auch nicht zu schade, meine eventuellen Schreibfehler nachträglich noch zu korrigieren.

Natürlich ist auch keiner vor Flüchtigkeitsfehlern sicher und die passieren jedem ab und an ...

Am liebsten sind mir immer die "hier steht alles - ich brauch sofort eine Lösung" Kandidaten, wo sich letztlich herausstellt, dass es tatsächlich nur um ein fehlendes Netzwerkkabel, ein falsch gesteckter USB Stecker, ein wackeliges IDE Kabel, eine alte inkompatible Grafikkarte (die aber gestern noch im gleichen PC funktioniert hat - und dabei wohl eher zufällig ein Mainboard geröstet hat), Ratschläge und/oder Zitate aus sogenannten Computer Fachzeitschriften (die vielleicht zu Windows 9x Zeiten noch aktuell waren und auch etwas genutzt haben) und das häufig auftretende renitente Halbwissen und Gerüchte nacherzählen (nach dem Motto: Papa, Charlie hat gesagt .......) und die damit oft verbundene beharrliche Ignoranz der echten Fakten und/oder des Wissens und der Erfahrung der hier vertretenen Kollegen, Moderatoren und Expert-Member.

Da kann einem schon mal der "Karren durchgehen" und ich für meinen Teil bin eigentlich nicht der Typ, der andere User schnell auf die Ignoreliste setzt (aber das haben auch schon der Ein oder Andere auf Anhieb fertig gebracht), sondern ich versuche jedem zu helfen, jedenfalls wenn ich kann.

Letztlich finden wir aber auch hier, wie fast überall ein Spiegelbild unserer Gesellschaft, die wie man an PISA und bei anderen (zugegebenermassen manchmal auch lustigen, je nach Sender und jeweiligem Interviewer) Gelegenheiten sieht, meiner Ansicht nach schon an Qualität gegenüber "früher" eingebüsst hat. Aber das ist ein anderes Thema .....

So genug geschwafelt für den Moment, meine Frau schimpft gerade ich "schrübe" wieder Romane .....

Grüsse

Gulp

Geändert von Gulp (23.11.2007 um 21:13 Uhr).

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Mein Name ist Homer von Borg! Widerstand ist zw .... Oh Doughnuts!

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Alt 23.11.2007, 21:08   #13
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Ort: Ostfriesland
Beiträge: 129
Hallo,

hoffentlich lesen das vor allem die Kandidaten, die hier angesprochen werden sollen...

Ich kann mich meinen Vorrednern (oder -schreibern) nur anschließen. Nach meiner Meinung sollte man vernünftig schreiben können, wenn man im IT-Umfeld beschäftigt ist und nicht gerade nur Kabel in Kanäle verlegt. Jedem passieren Tippfehler, aber so wie leider viele Beiträge geschrieben werden, möchte ich nicht auf die Arbeitsweise der Autoren schließen (ich weiß, das war böse).

@ Dr. Melzer:
Sicherlich haben es die meisten eilig und der Inhalt ist wichtiger als die Form, aber wenn Du erst entschlüsseln mußt, was da jetzt gefragt wird, ist alle Schnelligkeit dahin.

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Ich habe nichts gemacht! Gestern hat es noch funktioniert. Wie kann das denn passieren? Das gibt es doch gar nicht.

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Alt 24.11.2007, 09:22   #14
Moderator
 
Benutzerbild von Dr.Melzer
 
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Registriert seit: 05-2001
Ort: München
Beiträge: 23.337
Zitat von Finanzamt
Am Schluß der Perikope sagt Jesus der Ehebrecherin "sündige hinfort nicht mehr." )1
Gegrüßt!
Wobei doch gerade das Sündigen so viel Spass macht

Zitat von Kampfhase
Sicherlich haben es die meisten eilig und der Inhalt ist wichtiger als die Form, aber wenn Du erst entschlüsseln mußt, was da jetzt gefragt wird, ist alle Schnelligkeit dahin.
Ns solche Beiträge entschlüssel ich nicht, aber supporte sie auch nicht. Wie bereits erwähnt behalte ich es mir vor manche Schreiber nicht zu supporten auch wenn ich die Lösung wüsste.

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Never argue with an idíot, they drag you down to their level and beat you with experience!

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Alt 24.11.2007, 10:05   #15
Moderator
 
Benutzerbild von marka
 
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Registriert seit: 11-2002
Ort: kurz vor Sylt
Beiträge: 5.022
@Lady Anabelle:
Danke für Deinen schön geschriebenen Beitrag!

Ich fühlte mich beim Lesen an die Buchreihe "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" vom Zwiebelfisch erinnert.
Diese Bücher habe ich mit viel Spaß gelesen.

Mich persönlich stört es immer wieder aufs Neue in unserem Forum, wie wenig sich teilweise die Fragestellenden (und Antwortenden) Gedanken machen.
Darauf weise ich dann in besonders krassen Fällen mit Verweis auf unsere Boardregel Nr. 16 hin:

Zitat von Regel Nr. 16: Übersichtlichkeit
Regel Nr. 16: Übersichtlichkeit
Schreibt eure Beiträge bitte einigermassen übersichtlich, sonst liest sie keiner. oderwolltihrsoeinenewiglangensatzauseinanderklamüsernumirgendeinensinnzuentdecken? Nicht? Dann haltet Euch bitte dran. Achtet bitte auch ein wenig auf die Rechtschreibung, eyn beifrsg kan scjnell unlwserkich wetdem. Alles klar? =;o)

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Grüße von der Nordsee
Markus


Kennt Ihr das TSP - Prinzip in Communities?
First thinking, second searching, last posting!

Kein Support per PN oder E-Mail, bitte im Forum posten, dann haben alle etwas davon

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Alt 24.11.2007, 18:53   #16
Board Veteran
 
Benutzerbild von Userle
 
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Registriert seit: 05-2003
Ort: Oberhausen/NRW
Beiträge: 597
Der Fluch der bösen Tat .
Durch den Beitrag der Lady, werde ich wieder einmal stark daran erinnert, was mich an der schulischen Laufbahn meines Sohnes so sehr verwirrt hat.
Angefangen hat es mit der "vereinfachten Rechtsschreibung", oder wie das auch immer im Pädagogikdeutsch nun heißen mag. Seit mein Sohn also "schreiben" kann - kann ich nicht mehr lesen .
Wenn unsere Kinder (mein Sohn ist mittlerweile 16) also in Deutsch, für einen Aufsatz, mit einem, durch Rechtsschreibfehler, nicht mehr erkennbarem Inhalt, ein "gut" erhalten, so wundert mich der Umgang mit der Rechtsschreibung und unserer schönen Sprache in Foren nicht mehr.

Im täglichen Umgang miteinander, lassen wir es oftmals schon bei der verbalen Kommunikation an der klaren Ausdrucksform fehlen. Die heutige Generation (wieder Verweis auf meinen Sohn) kommuniziert anders. Statt "Guten Tag" schallt einem "Na Du Sack" oder "Alles Cool ?" und ähnliches entgegen. Heute ist alles "chillig" (kommt das eigentlich von Chily oder Peperoni ? Und was hat "Guten Tag" mit Gemüse zu tun ?).

Nun jeder, der sich an der schriftlichen Ausdrucksform in Foren "anstösst", sollte sich einmal für eine Stunde als Zuschauer in einem deutschen Chat á la Diddl-Chat oder AOL-Chat betätigen. In den Kultusministerien wird schon über entsprechende Sprachkurse nachgedacht .

Greetings Ralf

Signatur
„Wir die guten Willens sind, geführt von Ahnungslosen, versuchen für die Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.
Wir haben soviel mit sowenig solange versucht, daß wir jetzt qualifiziert sind, fast alles mit nichts zu bewerkstelligen !“

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Alt 24.11.2007, 19:56   #17
Member
 
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Registriert seit: 03-2004
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 129
Ich gebe es ja zu: Ich puncto (alter deutscher) Rechtschreibung bin ich Fetischist, aber dass heute Kinder eine "vereinfachte Rechtschreibung" lernen und dann quasi umgeschult werden, ist ja wohl ein schlechter Witz.
Wer kommt auf solche Ideen? Wahrscheinlich diejenigen, die sich über die vielzitierten Ergebnisse der Pisa-Studie wundern...

Ich bin entsetzt...

Signatur
Ich habe nichts gemacht! Gestern hat es noch funktioniert. Wie kann das denn passieren? Das gibt es doch gar nicht.

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Alt 24.11.2007, 20:50   #18
Junior Member
 
Benutzerbild von runner
 
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Registriert seit: 06-2003
Ort: GM in NRW
Beiträge: 89
Daumen hoch

hi,
ich bin auch ein freund des STRENGEN kontinuierlichen kleinschreibens, aber prinzipiell ist das manchmal schon "anstrengend" den ein oder anderen beitrag zu "entschlüsseln". die NSA hätte bestimmt ihre liebe müh ;-) . wenn der ein oder andere sich mehr anstengt beim schreiben wirds bestimmt wieder a'bisserl besser werden und alle sind wieder ein bisschen glücklicher. ......und ich bleibe bei der konstanten kleinschreibung :-) . so long and nice weekend.

Signatur
Gruss runner

Es gibt Menschen die meinen weil ihre Kaffemaschine im Büro eine digitale Uhr hat, das die IT dafür zuständig wäre.

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Alt 25.11.2007, 15:39   #19
Board Veteran
 
Benutzerbild von dippas
 
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Registriert seit: 05-2004
Ort: Recklinghausen
Beiträge: 1.674
Erschreckend finde ich eigendlich primär folgenden Zielkonflikt:

In einigen (nicht wenigen) Situationen kommt es gerade im IT-Umfeld an, dass ein Problem oder eine beschrieben Einstellung EXAKT bis auf´s Gramm genau angegeben wird. Das mag für den Schreiberling vielleicht nach Haarspalterei klingen, ist aber notwendig.

Nicht umsonst wird danach gefragt, was "ipconfig /all" ausgibt und darum gebeten, das Ergebnis via copy/paste zu posten, statt es runter zu schreiben (Vermeidung von Tippfehlern). Der Aussage "das stimmt schon alles bei mir" ist nämlich nicht immer Glauben zu schenken.

Aber offensichtlich gibt es genug Poster, die es immer noch nicht verstanden haben, ein Problem mit der notwendigen Genauigkeit zu beschreiben. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass Hilfe kaum möglich ist. Aber vielleicht lernen es diese Jungs und Mädels auch noch

grüße

dippas

Signatur
MCSE-W2k+M, Microsoft Small Business Specialist, "Heuschrecke"
in Vorbereitung: MCSE-W2k3+M, Hobby: E2k3

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