Alles zu den Microsoft Zertifizierungen MCP, MCDST, MCSA, MCSE, MCTS und MCITP — Q & A zum Thema Microsoft & Zertifizierungen zu Windows 2000 / XP / Vista / Win 7 / 2003 / 2008 Standard oder Enterprise
Ha, cool, ich mach meinen Sonderschulabschluss doch noch mal nach.
Mal im ernst, ich denke so lange man mit Geld umgehen kann und nicht übermütig und zu spendabel wird, dann lässt es sich doch in unserer branche super leben oder?
Ich meine 2,5 - 3,5 für fast nichts tun?
Und das was wir tun macht uns weder kaputt und macht sogar spass. Wenn ich an meinen Vater denke, der ist Maurer. Der verdient zwar auch seine 3,5 aber ist mit seinen 46 Jahren körperlich kaputt und durch dieses schlechte Wetter im Winter ständig Krank. Also ich sage da nur keine Ahnung zu denen die sagen ich verdiene zu wenig. Geht als Wehrpflichtiger zum Bund und ihr bekommt 450€ für *******arbeit, verpflichtet euch auf 4Jahre Uffz und ihr bekommt 2000€ (verheiratet mit Kinder) fürs an********n. Oder ihr bleibt Admin und bekommt einen haufen Knete für euer Hobby
Hi,
Preise für den MCSE....
Ich denke das wichtigste für einen MCSE ist, daß er Arbeit hat, denn das ist mometan ein richtiges Problem. Ich Habe den MCSE und habe momentan keine Arbeit. Ich bin auch kein " Papiertiger".
Aus Vernunftgründen gehe ich umsonst arbeiten und betreue ein Netzwerk in einer Schule, und das, wie gesagt, für Lau. Bei den Bewerbungsgesprächen und auch für mich ist es wichtig mit der Materie immer wieder konfrontiert zu werden.
Warum ich keinen Job habe??? Na ja, weil keine Berufserfahrung in einem größeren Netzwerk. Aber woher Erfahrung nehmen wenn ich keine Stelle kriege, weil ich keine Erfahrung habe. Momentan bin ich irgendwie sauer auf so einige Firmen die Admins suchen, die es in der Marktwirtschaft selten gibt. Es sind viel 2 in 1 Stellenangebote.
Ich Meine:
Was Macht ein Admin?? Administieren, oder? Und nicht Programmieren. Ein Admin ist im Prinzip ein NetzwerkBETREUER.
Nun ich bin MCSE ich denke, ob ich MCSE bin oder nicht, den * * * * * * * hätte ich mir zu diesem Zeitunkt auch sparen können. Da man, wie schon hier im Board erwähnt, viele Papiertiger hat. Es sind ca. 40.000 Arbeitlose MCSE's aus der Straße.
Und so ein Papiertiger nimmt mir dann noch den Job weg oder versaut mir sogar die Einstellung, weil Firmen schlechte Erfahrungen gemacht haben. Ich finde man sollte sich in einer Firma behaupten. Ein Trainer sagte mal: Man muß nicht wissen wie es geht, weil man es nach einer Zeit sowieso wieder vergißt, sondern man muß wissen wo es steht.
Wie gesagt, was den Verdienst einen MCSEs angeht, so braucht man da momentan fast keine Forderungen stellen, weil man zur Zeit leider nicht in der Lage ist Forderungen zu stellen. Vielleicht kommt es ja bei dem nächsten Datums-Bug ).
Viele Firmen entscheiden sich Interne Mitarbeiter einzusetzen. weil die ja billiger sind. Aber da kann man, glaub ich, nur mit dem Kopf schütteln. Wir sind doch im Endeffekt die, die die * * * * * * * ausbaden dürfen, weil so ein DAU meint mit PC's umgehen zu können. Ich will ja jetzt nicht alle schlecht machen, doch meistens ist es doch so.
Ich habe z.B. Mit jemandem geprochen der von der DOS Schiene kam und er sagte, als ich ihn fragte wie zu Netzwerken gekommen ist: Na ja ich habe mich immer mit Netzwerken befasst. Es gab für mich nichts anderes.
Das fragt ich Ihn ob er auch auf LANS spielt oder ähnliche Sachen macht.
Nein, sagte er, gespielt habe ich NIE ich war immer mit Netzwerken beschäftigt.
Nun mal ehrlich. Wie sind die meisten Leute zum Netzwerk gekommen?? Ich denke man fängt doch im Prinzip auf LANs damit an. Denn da ist ein Netzwerk. Und als ich das allererstemal einen PC in der Hand hatte was habe ich gemacht?? 3 tage Quellcode Eingetipp um dann zu spielen *gute plus-4 Zeit*. Ich denke das haben 98% aller gemacht die sich näher mit PC beschäftigt haben, oder? Es war mit sicher heit nicht jeden von vornerein klar warum ein man mal z.B. 192.168.x.y adresse vergibt oder was DHCP ist.
Als ich kann diesem Typ, der das gesagt hat irgendwie nicht glauben.
Desweitern : Wenn man Admin oder auch MCSE ist, dann kann man nicht alles wissen. Oder konnte von Euch jemand, als er den Führerschein gemacht hatte, sofort perfekt Auto fahren??
Unsere Regierung ist doch auch u.a Schuld, daß wir und auch andere keinen Job bekommen. Es sind u.a. Keine öffentlichem Gelder da, weil die Politiker Ihre Diäten erhöhen und sie in Länder reisen, wo man echt nicht hin muß.
Es werden Gelder verschwendet, die man mit einer besseren Planung hätte einsparen können.
Wir zahlen Kirchensteuern für Schule Pastoren und sonstige Kristliche Einrichtungen. Doch 90% von diesem Einrichtungen wird vom Staat bezahlt. Es sind so ca 20 Mrd. € die eingespart werden können. Man was könnte man da für Arbeitsplätze schaffen.
Aber es soll wohl nicht so sein.
Es nütz ja nichts auf Stur zu schalten, aber mal im ernst: Ist doch alles ein Große * * * * * * * in der wir uns befinden. Und wir stecken als MCSE mitten drin.
_________________
Wenn der letzte Ping gesendet wurde, das letzte Packet empfangen worden ist, die letzte IP vergeben worden ist. Die Produktion der Mouse einstellt worden ist.
Dann werden wir gebraucht, doch dann ist keiner mehr da, oder er ist unbezahlbar. )
eine firma ist auch bereit, genug geld in einen informatiker stecken..........
meine erfahrungen der schweiz:
ich mach ne lehre als informatiker und muss sagen, dass sowas wie assembler-programmierung sicher angeschnitten werden muss, um jemals einer firma individuelle programme anzubieten...
wenn ein netzwerk administriert wird, muss sich sowieso vorerst in ALLES EINGEARBEITET WERDEN..... also....
für sowas ist die lehre da...
wenn man eine einzelfirma besitzt, kann man einen auftrag aufnehmen und zuerst kennenlernen, was man überhaupt installieren geht, dafür muss man danach DETAILLIERTES WISSEN über die sache vorweisen können...... wenn dies nicht der fall ist, denkt die auftraggebende firma, >>>KEIN FACHMANN
wenn man aber eine stelle sucht........ist es nicht so der hammer................dann übt man am besten mit privaten w2k-server&ws-versionen, bis man fachmann auf w2k ist und meldet sich bei leuten, die sowas benutzen & informatiker suchen.....
natürlich sind unix-betriebssysteme auch geil, jedoch natürlich rarer angesetzt.......
ich bin seit 2jahren informatiker-lehrling (richtung systemtechnik)............ würde aber sagen, das dies zutrifft ....
klingt ja alles sehr interessant , und wo ihr schon alle dabei seid eure Situation zu schildern hier nun auch meine .
Ich hatte mich 91 dazu entschlossen Radio und Fernsehtechniker zu lernen , die Ausbildung 95 auch erfolgreich abgeschlossen .
Anfang 96 wechselte ich in den Verkauf , was mir eindeutig mehr freude bereitete Gehalt damals 3 TDM Brutto .
Ende 97 zogen wir in größere Räumlichkeiten um (von 200 qm in 550 qm Verkaufsfläche ) damit bedingt war auch eine Personelle Aufstockung auf nunmehr 14 Mitarbeiter inclusive Ausendienst und Azubis .
Mir wurde damals die Filialleitung angeboten , die ich auch angenommen habe Gehaltstechnisch "verbesserte" ich mich dadurch auf 3500 DM Brutto .
Der Laden den mein Chef mitsamt des alten Personal übernommen hatte arbeitete bis dato ohne jegliche EDV .
Zu einer meiner Hauptaufgaben war es daher möglichst schnell und mit vertrettbaren Kosten ein Warenwirtschaftsystem einzuführen .
Ich entschied mich damals für Progress nicht weil ichs so doll fand sondern weils die einzige Lösung war für dies ne passende customizierung für die Unterhaltungselektronikbranche war die auch noch halbwegs bezahlbar war .
Bis Ende 2001 war ich dann auser dem normalen Tagesgeschäft
auch noch voll für die Pflege unseres WWS und des W2k Netzwerkes verantwortlich .
Gehaltstechnisch gabs keinerlei Verbesserungen .
Das Verhältnis und Klima passte aber und das ist meines Erachtens auch nicht grad unwichtig .
Die Lage im UE-Bereich machte es notwendig den Laden dichtzumachen.
Vom gesammten Personal wurde nur Ich nicht entlassen da .
Ich wurde zurückversetzt in die Servicewerkstatt die an einem anderen Standort ist und die dadurch das Sie Vertragswerkstatt für einen recht bekannten HIFI-Hersteller ist profitabel arbeitet .
Um die EDV im Werkstattbereich hab ich mich seit Anfang meiner Ausbildung gekümmert und so kann ich seitdem wieder Hifi Reparaturen und EDV Support nebenbei machen .
Gehaltstechnisch gabs ne kleine Verbesserung ich verdien seitdem zumindestens mal 4 TDM Brutto bzw 2 T€ Brutto .
Seit 1.6 dieses Jahres mach ich nun erst mal den MCSE bzw die erste MCP Prüfung irgendwann noch zum Ende dieses Jahres .
Ich dachte halt auch "gut mit Rechnern und Betriebssystemen haste wirklich Erfahrung nur halt nichts wo es schriftlich dokumentiert ist auser meinem Abschluß als Radio und Fernsehtechniker ;-( ."
Selber finanzieren tue ich den Kurs auch da da von meinem Arbeitgeber halt nichts zu erwarten ist und ichs auch verstehen kann , nach der Pleite mit seinem Ladengeschäft .
Ich hoffe halt irgendwie auch das sich die Zeiten nochmal ändern und ich mit den Zertifikaten ne gute Anstellung finde .
Wenn ich mich in den Online Jobbörsen so umsehe hätte ich wohl lieber ne Zertifizierung zur eierlegenden Wollmilchsau mit 30 Jahren Erfahrung anfangen sollen .
Die Zeit drängt halt mittlerweile schon etwas mit meinen 27 jahren .
Eigentlich wollte ich ja nach Abschluß der Zertifizierung noch über AKAD Wirtschaftsinformatik im Fersntudium studieren , ist halt auch wieder ein Kostenfaktor , nur ohne scheints heutzutage einfach nicht zu gehen .
Hat jemmand von euch Erfahrung insbesondere mit AKAD ??
Ich wünsch euch allen noch einen schönen Sonntag und natürlich viel Erfolg bei den Prüfungen .
Gruß
Dietmar
PS: Wer Rechtschreibfehler findet darf sie natürlich behalten <fg> ;-) .
ich denke mal zu der ganze zertifikations geschicht folgendes.
für eine selber bringt es wohl nur was indem man sagen kann ich kenne die thematik in der theorie.
zu bewerben reicht es nicht aus ein zertifikat vorzulegen. was wollen die firmen (ehrlicherweise) mit einem theoretiker??
meines erachtens ist der sinnvolle weg den mcse zu machen aber nicht als einstieg in die it branche.
ich sehe es bei uns, es gibt immer wieder leute (mcses) die für 2500,--€ anfangen wollen.
ich kann das verstehen, da ein guter arbeitgeber nur ein guter ist wenn--> er sieht die leistung stimmt und danach wird man bezahlt.
es macht keinen sinn jemanden für 4000 oder 5000,--€ einzustellen um festzustellen er bringt die leistung nicht.
keine angst ich bin kein arbeitgeber sondern nir ein realistischer arbeitnehmer, der auch mal als quereinsteiger angefangen hat.
jetzt bin ich seit 1996 im geschäft und seit ´99 in einer firma die wirklich nach leistung und einsatzbereitschaft bezahlt.
mittlerweile bin ich mcse nt 4 mcp w2k (mcse wird auch noch).
aber eins kann man wohl wirklich sagen-->
vom mcse zertifikat hat wohl in erster linie der arbeitgeber etwas da er bei diversesten ausschreibung sagen kann , bei uns arbeiten soviel mcses. für einen selber ist es nur sinnvoll wenn man die theoretischen erfahrungen bei der schulung oder prüfung auch umsetzen kann in die praxis. was soll eine sql schulung, wenn man nie was mit sql zu tun hat? nur um zuu sagen ich kanns oder hab die prüfung?? nicht unbedingt sinnvoll, oder.
deswegen mach ich auch zum schluß die 70-222 um es in der praxis anzuwenden. viele sagen, die 222 ist eine alibie schulung, dauert nur 2 tage und von stoff ist sie nicht so interessant.
aber das update von nt auf 2000 ist wohl sehr gefragt genauso wie es eine update von 2000 auf .net sein wird.
resume-->
das zertifikat bestimmt nicht das gehalt. die schulung (prüfungen) aussuchen nach was will ich werden oder tun.
die erfahrung und beständigkeit betimmt nachher das gehalt.
**für einen selber ist es nur sinnvoll wenn man die theoretischen erfahrungen bei der schulung oder prüfung auch umsetzen kann in die praxis**
Naja , wir habe, in unserem Kurs weinig Theorie gemacht , sondern wir haben die ganzen Netzwerkstrukturen aufgebaut die für den MCSE so notwendig waren. Klar ist das keine reele Praxis, da man selten vor einem neuinstalliertem Server steht. Und man hat auch nicht immer Win2k Server und Clients. Aber ich weigere mich anzuerkennen, daß ich nur Theorie gemacht haben. Denn Theoretiker sind meines erachtens Papiertiger.
**deswegen mach ich auch zum schluß die 70-222 um es in der praxis anzuwenden. viele sagen, die 222 ist eine alibie schulung, dauert nur 2 tage...**
nur 2 Tage. Hehe, Also unsre Kurse haben durchschnittlich 4 Wochen gedauert. Die weiterbildung zum MCSE dauerte bei mir ein Jahr und es waren noch einpaar andere Bildungsmaßnahmen drin.
2 Tage einen Windows Kurs. Ich weiß, es ist die Standartzeit die man für so einen Kurs hat, aber mal ehrlich: Was behält man in 2 Tagen?? Das ist doch der Windows-Kurs eher ein Sinnlos-Kurs. Da , wenn man es nicht sofort anwenden kann , gerade nicht das meiste hängen bleibt. Server Probleme oder ähnliche Sachen hat man da nicht. Ich denke, wenn man so einen Kurs macht dann sollte man die Kurse länger machen und die Firmen können, wenn ihn wirklich soviel daran liegt, diesen Kurs auch sponsoren.
Meine Erfahrungen @ firmen und unserem Land:
Ein Zertifikat ist mehr aussaggebend als das was dahintersteckt. Das ist doch der Gedanke den die Firmen haben. Oder meint wirklich jemand, daß, wenn ich zu Hause 3 Server stehen habe, die ich mit allem Konfiggelt sind, als Bewerbungsinhalt dienen könnten.
Wen ich mir diese Hardcorecenter im Internet ansehe : "Machen sie Ihren MCSE in 14 Tagen."
Na ja ich weiß nicht. Das ist es nicht.
Ich könnte ko**en, wenn ich die Arbeitsplatzsituation in der IT-Branche sehe!
Ich frage mich, was das soll?
1. Warum behaupten die Arb.-geber, es gäbe keine Arbeit, wenn die noch in Lohn & Brot stehenden Arb.-nehmer hunderte von Überstunden vor sich her schieben?
2. Warum muß ein Hilfsadmin, dessen Aufgabe es ist, täglich die Backuptapes zu wechseln und ab & zu mal einen User anzulegen, Dipl. Ing. für Informatik sein? So kann man auch künstlich einen "Fachkräftemangel" erzeugen!
3. Auf der einen Seite verlangen die Arb.-geber Firmenspez. Zertif., jammern aber auf der anderen Seite, es gäbe zu viele Papiertiger!?!
4. Alle reden immer von Teamfähigkeit, der IT-Leiter hat keine Ahnung, wenn man zeigt, was man kann, fliegt man in der Probezeit raus, weil er Schiß (Sorry, Angst) bekommt, man säge an seinem Stuhl. Ist der Teamfähig???
5. Man bekommt ja noch nicht mal ein (für den Arb.-geber kostenloses) Praktikum!
Das ist eine Sache, die ich seit geraumer Zeit bemängele. Ich habe mich auch schon zu diesem Thema hier geäussert. Aber solange Admins bei ihrer Tätigkeit auf das "sichtbare" beschränkt werden, wird da auch nichts ändern.
Leider werden die Leute, die die Arbeit von Admins unterschätzen mit den Problemen, die sich dann ergeben nicht direkt konfrontiert. Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, darf man wieder auf eine Stelle hoffen, um den Mist auszubaden, den man von vornherein verhindern hätte können. Der finanzielle Schaden, der einer Firma dabei entsteht, entspricht dabei meistens nicht einmal der hälfte eines guten (!) Admingahalts.
Aber wie heißt es so schön: "jeder ist seines glückes Schmied".
Für soviel ignoranz der Firmen gibt es von mir nurnoch das...
Hmm,
man es freut mich das ich nicht der Einzige bin, der das so sieht. Auf meiner hp habe ich einen topic eingerichtet zu Berrufserfahrung Bewerbung Praktikum etc. würde mich freuen wenn da jemand was Posten könnte, da diese Board als Referenz für meine Bewerbung geht, damit die Firmen mal sehen was so im Moment abgeht. Ich bin schon Angefangen. Ich will hier nicht die Members klauen aber das Thema ist wirklich gut. ) könnte mich Stundenlang darüber unterhalten, weil es mal gut tut darüber zu schreiben. Anstatt immer auf diese Sätze wie : "tja that's Life" zu stoßen.
Preise ...
).
admins&mcse....
Mein Senf dazu ..........
betimmt nachher das gehalt.
