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MS Zertifizierungen — Allgemein


Alles zu den Microsoft Zertifizierungen MCP, MCDST, MCSA, MCSE, MCTS und MCITP — Q & A zum Thema Microsoft & Zertifizierungen zu Windows 2000 / XP / Vista / Win 7 / 2003 / 2008 Standard oder Enterprise


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Alt 21.08.2001, 10:08   #11
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Jaja, die Eierlegendewollmilchsau. Wird die denn nicht überall gesucht?
Da ich ja wie gesagt nocht recht jung bin (23) ist MCSE für mich auch nur der Anfang. Das Problem wiederum ist, das die meisten Firmen, wie weiter oben zu lesen, keine Zertifikat-Sammler, sondern Leute mit Berufserfahrung wollen. Aber wie soll man denn Berufserfahrung sammeln UND gleichzeitig noch Wissen ansammeln???
Ein Tag hat nun mal nur 24 Stunden.

Naja, wir werden sehn. Ich bin in der Hoffnung, das die Investition MCSE nicht vergeblich ist und mich irgendwie weiter bringt.

Greetz Da_PoLi
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Alt 21.08.2001, 16:38   #12
Samojede
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Beiträge: n/a
Frage Nicht so Negativ

Es kommt darauf an, wie man sich verkauft! Wenn man in einem Projekt arbeiten will, sollte man Projekterfahrungen aufweisen können. Will man als Administrator arbeiten, sollte man dies schon längere Zeit gemacht haben. ....

Ergo: Solltet Ihr überlegen, welche Eigenheiten der gesuchte Job mit sich bringt und solltet versuchen diesen (ohne groß zu übertreiben) bei euch hervorzuheben. Dann solltet ihr euch überlegen, welche Erfahrungsstufe ihr euch geben würdet und diesen dann in eurer Gehaltsvorstellung wiederspiegeln. Eure Zertifikate sind nur der Schlüssel zum Job, aber kein Garant für eine neue Stelle. Es liegt nur an eurer Persönlichkeit, was ihr aus euch macht. Also Kopf hoch und macht einfach das Beste daraus. Außerdem, wer stellt schon negativ eingestellte Leute ein.


CU Samojede
(EDV- Techniker, technischer Betriebswirt, CNA, MCP, MCSE ,MCT)

PS: Zertifikate sind nichts Wert, wenn man nichts mit oder aus ihnen machen kann. Im Notfall kann man immer noch den Ofen heizen.
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Alt 21.08.2001, 19:07   #13
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Beiträge: 7
;) Gehalt ... und dann noch positiv?

Hallo Samojede !
Es freut mich, dass sich auch mal ein "Profi" zu Wort meldet.

Na ja, das mit der positiven Einstellung ist schon ganz OK.
Nur wenn man beim durchlesen von div. Zeitungen (besonders Süddeutsche) nur noch "Informatik..., BWL... oder verglb. Studien" findet, bleibt der Frust der verwendeten Energie aus 11 Monaten Entbehrungen (1.200 DM Al-Geld) und der Zusatzschulung einfach nicht aus.

Ich für meinen Teil hab ja eine Stelle. Grundsätzlich ist das ja "pfundig ". Als neuer MCP-Level 4 und schon mit der Beschaffung und Migration von 4.0 auf w2k betraut zu werden.
Muss gestehen, ich hab auch noch immer etwas "bammel" davor.
Was aber nicht schadet, man bleibt Vorsichtig, mit dem was man tut !

Mir sagt das "Junge Du hast Dich gut verkauft". Nur wenn das Gehalt nur noch von der Hand in den Mund reicht ... und so garnix mehr übrig bleibt ... (2.500 Netto, mit 40 Jahren) ... ich weis nicht so recht.

Wenn ich mir meine Kollegen aus der Klasse so anschaue. Fertige MCSEw2k & CNA und mit hängen und würgen gerade mal ein Praktikum bekommen ... einer davon hat Zuhause schon mehrere Server verschiedenster Betreibssysteme (Novell, Unix, MS) stehen und für andere in Betrieb und ... ? Hat nicht mal ein Praktikum bekommen ! Der steht heute noch auf der Straße. Spricht Englisch wie seine 2. Muttersprache, HTML schreibt der auf dem Texteditor, mit Linux (RedHat) arbeitet der aus der Hosentasche ...

Ich weiß nicht so recht.

Und unsere Dozis (MCTs) hatten uns allen Gehälter von mind. 100-150.000 DM vorgegaukelt.

Na ja, bei den jungen hat das ja funktioniert.
Ich bin nach wie vor immer noch der einzige, der seine Bewerbungsunterlagen, neben der Präsentation auf einer selbstlaufenden Visitenkarten-CD-ROM auch online bereit hält.

Aber irgendiwe wollen die Firmen alle ganz was anderes.
Ich fahre jetzt täglich 200 KM mit dem Auto. Hatte nach 14 Tagen schon 17 Überstunden. Im letzten Job waren es 257 (!) nach 6 Monaten.

Hier stimmt doch irgendwas nicht mehr ... oder ?

Herzlichst

Aladin aus Schliersee (derzeit Mü.-Schwabing)
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Alt 21.08.2001, 19:54   #14
Nic
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Registriert seit: 08-2001
Ort: sag ich auf Anfrage
Beiträge: 651
Gehälter...

Hi!

Ich denke auch, dass das zum grössten Teil von den Fähigkeiten abhängt.

Ich hab im Rahmen einer Weiterbildungsmassnahme erst NT WS und NT Server gemacht und anschliessend im "Selbststudium" NT Server in Enterprise abgeschlossen.

Nach kurzen Praktika (3 Monate insgesamt) hat mich die Bildungseinrichtung eingestellt, in der ich die Ausbildung gemacht habe. (Als Fachdozent)

Allerdings kann ich mich da auch nicht auf den Zertifikaten ausruhen. Ich hab da schon Win2K-Unterricht gemacht (Selbststudium), einen "Moc-ähnlichen" NT-Kurs gehalten und bin auch sonst für so ziemlich jedes Betriebssystem 98/98/Me DOS halt noch für den Einstieg) und Office einsetzbar (nur Linux überlass ich meinem Kollegen).

Zusätzlich zu durchschn. 2 U-Tagen betreue ich dort noch das NT-Netzwerk (60 Clients, NT 4.0 Srv/Win2kSrv, Exchange,Proxy).

Wir hatten hier mal nen MCSE NT 4.0 als Gastlehrer, der hat den LILO nicht von der Festplatte bekommen, (Preisfrage wie gehts??)

Um dem Poster jetzt mal genaue Zahlen zu nennen (das wollte er wohl) hatte ich dort die ersten 3 Monate 4000,- danach 4500,-Brutto.

Man muss dazusagen, dass wir hier nicht die "Großstadt" haben und ich nur 7,5min zum Arbeitsplatz zu fahren habe, was mich im Anbetracht der geschilderten Tatsache, dass in München 8 MCSE arbeitslos sind, recht zufrieden erscheinen lässt.

Der Arbeitgeber hat interesse an einem MCSE, deswegen kriegen wir alles an Büchern und Mietrechnern (für die Heimtests) sowie Arbeitsfreistellungen zur verfügung gestellt.

Für den Schulungsbereich ist so ne Zertifizierung denke ich mehr wert, da halt auch die "Schulmeinung" gefragt ist. In der "freien Wildbahn" muss der Praktiker her, da würd ich auf die Zerts nicht so abfliegen...

Ich hoffe ich habe Dir geholfen...

;-)


Nic
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Alt 21.08.2001, 21:52   #15
Newbie
 
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Registriert seit: 05-2001
Beiträge: 54
Re: Gehälter...

Original geschrieben von Nic
Wir hatten hier mal nen MCSE NT 4.0 als Gastlehrer, der hat den LILO nicht von der Festplatte bekommen, (Preisfrage wie gehts??)
Nic
Na, da würde ich doch die gute alte Windows 98 Startdiskette in Verbindung mit "fdisk /mbr" verwenden

Ansonsten sehe ich die Zertifizierung zum MCSE als Zusatzqualifikation, die auf eine schon bestehende IT Erfahrung aufbauen sollte. Mit dem Zertifikat zeigt man dem zukünftigen Arbeitgeber auch, daß man gewillt ist dazuzulernen und sich auf dem laufenden zu halten.
Der Rest ist imho Verhandlungssache. Wie angesprochen sind die Unterschiede in den div. Regionen durchaus gravierend (Kleinstadt<->Großstadt), das macht auch einiges aus.
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Alt 22.08.2001, 10:36   #16
Samojede
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Viel was anderes habe ich auch nicht gesagt!

Man kann einen IT- Job in mehrere Teilbereiche wie Projektarbeit, Consulting, Training und Administration aufteilen. Jeh nach Teilbereich kann man auch sein Gehalt einstufen. Ein Administrator wird normalerweise immer weniger bekommen als einer vom Consulting. Nach meiner Erfahrung bekommt man am meisten in der Projektarbeit.

Weiterhin kommt es auf seine Erfahrung drauf an, was er verdiehnen kann. Das Alter selbst ist nur soweit ein Hindernis, das viele wegen ihres Alters einfach mehr verlangen. Aber welche Erfahrung kann ein Metzger in einer IT- Branche mitbringen, wenn diese nicht gerade Fleischprodukte verkauft. Diese Vorerfahrung wird also nicht mit angerechnet. Ergo: Es zählen damit nur die IT- Erfahrungen und die Zertifikate, die nachweisen, das man lernen kann.

Ich selbst habe eine Ausbildung für Personalmanagement bekommen und kann darüber ein Lied singen, welche Vorstellungen vorhanden sind. Aber meistens kann man die Personaler einfach davon überzeugen, daß ein Studium nicht alles ist, was es gibt. Man darf sich bloß nicht von den Ausschreibungen irritieren lassen. Meldet euch einfach auf Stellen, bei denen ihr das Gefühl habt, die euch gestellte Aufgabe bequem lösen zu können. Normalerweise habt ihr damit sogar einer bessere Chance als diejenigen, die eigentlich gesucht werden. Die Begründung liegt auf der Hand. Ihr seit billiger, habt eine spezielle Ausbildung, seit eher Praktiker und keine Theoretiker und ihr habt Berufserfahrung.

Aber nochmals ein Zertifikat ist nur der Schlüssel zur Arbeitstelle, aber nicht ein Garant für die Stelle oder ein Anhaltspunkt für irgendwelche Gehaltsvorstellungen. Laßt euch für die Arbeit bezahlen, die ihr leisten sollt und nicht dafür was ihr seit.
Redet offen und ehrlich mit den Personalern darüber und ihr werdet merken, daß ihr euch damit aufwertet und somit eher das bekommt was ihr wollt.

CU Samojede
(ich laß das mit den Zertifikaten jetzt sein, weil die nicht wirklich wiedergeben, was ich leisten kann)
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Alt 22.08.2001, 11:22   #17
Moderator
 
Benutzerbild von Dr.Melzer
 
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Ort: München
Beiträge: 22.936
Hallo Herr samojede,

beschreib doch bitte mal kurz die Stelle die Du bekommen hast mit all deinen Zertifikaten.
Dann kann man sich mal ein Bild davon machen wie die Zusammenhänge zwischen Zertifizierung und Job sind.

Signatur
Never argue with an idíot, they drag you down to their level and beat you with experience!

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Alt 23.08.2001, 12:16   #18
Samojede
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Beiträge: n/a
Frage Nur ein Beispiel

Als ich gerade meine Ausbildung zum EDV- Techniker abgeschlossen hatte, habe ich mich für eine neue Stelle beworben. Diese Stelle (Systemintegrator/Systemengineer) war für einen Dipl. Ing. ausgeschrieben. Ich habe mich davon nicht abschrecken lassen und habe die Stelle bekommen. Und ich habe nur Realschulabschluß!

Ergo: Nur Selbstvertrauen und natürliches Können bringt einen weiter.

PS: Beispiel genug?, Dr.Melzer!
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Alt 10.09.2001, 13:05   #19
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Registriert seit: 09-2001
Ort: Oberursel
Beiträge: 1
Nur mal so

Ich verfolge diesen Beitrag mit regem Interresse, ich kann nur dazu sagen es geht manchmal auch anders... wenn ich mich jetzt mal so sehe ... vom Hardware Schrauber damals KFZ-Mechaniker gelernt, aber in der Jugend schon mit Amiga und C64 die ersten kontakte gehabt dann über PC40 von C zur Dos Welt gekommen und nach meiner Lehre nichts anderes mehr gemacht habe als
Elektronik und PC und heute Systemadmin ... alles im Selbststudium egal ob NT/LINUX/SQL/VB/NOVELL usw... und mein Gehalt bei 100.000 in Jahr liegt... zeigt mir das es auch ohne MCSE oder Studium geht. Entweder hatte ich immer Glück oder konnte mich besser Verkaufen ?
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Alt 10.09.2001, 16:39   #20
Samojede
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Re: Nur mal so

Original geschrieben von Mikelrad
Entweder hatte ich immer Glück oder konnte mich besser Verkaufen ?
Noch ein gutes Beispiel für gutes Selbstvertrauen und natürliches Können! Nicht die Zertifikate zeigen was ihr könnt sondern ihr selbst! Die Zertifikate sind ein Schlüssel zum Traumjob, wobei es auch ohne geht (wahrscheinlich dann etwas holpriger! Wie bei mir jedenfalls!)
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